Freelance / Frilensing : banke, porezi, propisi...

[RingeRaja]

Nikad nije ni bio, ali je daleko od 100% domace firme kako neki navode.
Nicefoods (flasnik fransize za MCd) je 100% u vlasnistvu NICEFOODS HOLDING BV odnosno firme iz Holandije

Tako je.
Vlasnici nicefoods holding bv su bili (nisam zagledao odavno), sa ovih prostora. Na kraju, nema veze ko je, MCd je franšiza i tako i funkcioniše skoro pa odvajkada.

 

[Stiven]

Imam ja jedno pitanje za tebe, sto bi se prijavio samostalno sad, em pomazes Sinisi da se hvali kako se neko prijavio em uvek mozes da se prijavis kasnije i ovako nemas kamate jer su odpisali tako cekanje te nista ne kosta? Mozda novi zakon bude povoljniji? Mozda URI pobedi na prolece/leto. Bukvalno samoprijavljivanjem samo gubis

Pa nisam ja reko idem u ponedeljak da prijavim. Cekam taj nov zakon da stigne ako bude uopste odradjen u aprilu / maju, ne bi me cudilo da se pomeri jos koj mesec.

 

[SuperStarr]

Do iznosa "minimalac na ruke" moralo bi biti skoro bez davanja. Preko toga, linearno do iznosa prosečne zarade u Srbiji. Preko prosečne zarade a do iznosa extraprofita, neka bude kao i do sada. Preko iznosa extraprofita, pa kao i za sve ostale.
I naravno, mora se uzeti godišnji prosek, dakle ukupni prihodi za godinu dana/12. Prihodi od freelance su malima neredovni i nejednaki, i ne mogu se tretirati na mesečnom nivou.
Mada, i tu vidim modele za prevare. Recimo, podelim moje freelance poslove na familiju, svako je malecki nezavisni freelance (a samo ja radim) i eto modela da opet za*e*em državu.

Sjajan predlog!

Do prevara bi teško dolazilo jer i taj neko tamo ko ti daje posao je kontrolisan u tamo nekoj zemlji, imao bi veće troškove da održava nekoliko naloga, više bi rizikovao, veći posao, morao bi da angažuje knjigovođu...
Bukvalno si izneo predlog koji ne može da se odbije!

Post automatically merged: 14.02.2021

Vidiš, tako sam i ja gledao prošle godine kada su uveli test samostalnosti i onda sam se raspravljao sa čovekom koji je pisao taj zakon (profesor Sveta Kostić) koji mi je rekao da je iz ugla države to suprotno - oni žele da ljudi podstiču domaću privredu i rade za firme koje su registrovane ovde. Apsurdno, ali tako je.

Pa nije apsurdno čoveče, kako ne vidite da se pod raznim parolama prave kombinacije za u svoj džep?
Mislim, imate i dalje tli godine pa ne shvatate zašto se sve ovo radi?

Post automatically merged: 14.02.2021

Sto je apsurdno, pa drzava zivi od taksa koja namece domacim firmama, logicno je da njima vise odgovara da ti radis za neku firmu ovde i da uzmu poreze od te firme i od radnika.

Glupost!

Radi se o tome da se stvore "giganti", poptu Mone, i onda postanu "zančajan faktor" u dirigovanoj privredi koji će da dobija razne subvencije.
Radnici će od svega toga videti samo da su prijavljeni na minimalac, grupa šefova će imati dobre i korektne plate a gazdama neće biti dosta što su ekstra profiteri već će se otimati i za ministarstva jer sada imaju neki ucenjivački potencijal.

Na kraju se ide na to da krupan kapital postaje još krupniji a "običan smrtnik" bude osuđen da radi za nekog novopečenog "biznismena".

Direktno se ne dozvoljava razvoj malih i srednjih preduzeća, društvena se leše na očigled iste te vlade, policije, tužilaštva i poreznika dok se tamo neki studenti opterećuju poreskim dugovima na 10 godina.
Sutra će to ispasti toliko produktivno da ćeš otići u banku da tražiš kredit za reporogram, pa reporogram za reprogram... I na kraju ćeš platiti ko zna koliko od nekog početnog duga.

Ja ne razumem da ovde na forumu ima ljudi koji glume veće legaliste od Koštunice.

EDIT: ja još jednom pozivam da se držimo golih činjenica i na osnovu toga diskutujemo.
Ako nastavimo sa uvijanjem stavova u razne oblande - ovo će ispasti samo još jedna tema u kojoj svako iznosi neki svoj ugao gledanja, povremeno neko nešto oštro iznese pa se pojavi neki provokator da rastera zdrav razum i na kraju završimo sa parolama "mi smo ******"; "ovde su svi *******"...
Ničiji lični stav ovde nije bitan, pa samim tim ni moj - bitno je da se situacija razume na pravi način i prepoznaju namere i opasnosti koje ova vlast izabrana na nelegalnim izborima nudi "svojim građanima".
Bojim se da oni koji pristaju na ponuđene dilove ne rade samo u tuđu štetu već i u svoju a da toga nisu ni svesni.

 

[krmeljar]

Sjajan predlog!

Do prevara bi teško dolazilo jer i taj neko tamo ko ti daje posao je kontrolisan u tamo nekoj zemlji, imao bi veće troškove da održava nekoliko naloga, više bi rizikovao, veći posao, morao bi da angažuje knjigovođu...
Bukvalno si izneo predlog koji ne može da se odbije!

Kako ne moze, nikada al nikada ovo ne bi moglo da funkcionise. Pa ko bi placao namete onda kad je pola drzave prijavljeno na minimalac? Bukvalno izbio bi 50% prihoda budzetu, pa to niko nece da uradi. I ti nama pricas nesto da imamo tri godine. Drugo to kontrolisanje u tamoj nekoj zemlje je bla bla BLA prica i nema veze sa zivotom.

 

[sysninja]

Pa nije apsurdno čoveče, kako ne vidite da se pod raznim parolama prave kombinacije za u svoj džep?

Apsurdno je sa strane normalnog čoveka. Naravno da nije apsurdno sa njihove strane.

Ja ne razumem da ovde na forumu ima ljudi koji glume veće legaliste od Koštunice.

Prvo, ovde se puno ljudi prave da su frilenseri, a zapravo su samo zaposleni za jednog stranog klijenta. S obzirom da su ti "frilenseri" iskulirali kada smo se (pret)prošle godine borili protiv testa samostalnosti (u obliku u kakvom je napisan, ne za obaranje istog), iako smo im najavljivali da i njih ovo čeka, pravili su se mrtvi i nisu hteli da se priključe pregovorima i omasovljenju. Posle toga mi ne pada na pamet nikoga od njih da podržavam - sad se poziva na solidarnost, a prvi nisu hteli da budu solidarni. Neka plate.

 

[Space Beer]

Ne možeš ni tako da gledaš, to ne vodi nigde. Ja želim da podržim svakoga (nastavnike, lekare, frilensere, turističke vodiče...) u borbi za osnovna prava, iako ništa od toga ne utiče na mene. Niko nije slobodan dok svi nismo slobodni. Svako hoće samo da radi svoj posao i živi normalan život.

Da se porez isto računa i za frilensere i za preduzetnike i za radnike zaposlene u firmama, ne bi bilo nikakvih problema i mogućih zloupotreba. Poenta je da svako zarađuje bruto platu i da državi treba da da onoliko koliko je propisano.

Trenutno stanje je takvo da strana firma koja ovde ima predstavništvo, npr. 10 zaposlenih i svakom plaća npr. po 2000€ bruto platu. Pri čemu zapravo odmah 800€ daje državi, a 1200€ radniku. Ako bi firma direktno iz inostranstva uplaćivala desetorici frilensera po 2000€, onda bi oni bili dužni da plate po 800€ državi, i njima bi ostajalo po 1200€. U čemu je onda razlika?

Transakcije iz inostranstva je (skoro) nemoguće sakriti, i s te strane teško da može biti zloupotreba. Čak i da ih bude, korist bi bila višestruko veća. S druge strane, tu bi problem mogao da bude sa domaćim firmama koje bi mogle u kešu da isplaćuju radnike. Opet, velika količina gotovine se može relativno lako otkriti. Ali svakako frilenseri najviše rade za strane firme, opet je korist mnogo veća od potencijalnih gubitaka zbog sive zone.

Kao što rekoh, potrebna je velika reforma (i) poreskog sistema. Da li frilenseri (URI), preduzetnici, mala preduzeća... imaju potencijal da uslove državu kao taksisti i advokati? Teško. Čak iako ih ukupno ima preko 200.000, i verovatno od njih direktno zavisi milion stanovnika. Iskreno, ne znam koji bi bio najbolji način za protest. Jedino što mi pada na pamet je da se sva reprezentativa udruženja dogovore i pozovu sve članove i simpatizere na bojkot države dok se ovo ne reši kako je bog rekao. Tu mislim pre svega na bojkot akcizne robe (ostavljamo svi cigare, alkohol, kafu, idemo peške ili bajsom kad god je moguće), smanjivanje računa (otkazuj telefone, gasi bojler), smanjivanje potrošnje (eventualno šoping u Segedinu, Sofiji, Osjeku ili Bijeljini), vožnja automobila (kad je neophodno) 10-20km/h da se naprave veće gužve (60 km/h na autoputu) i tako dalje 🤠

 

[Jericho]

Samo biste mogli da prestanete da ponavljate da je jako teško zakonski definisati rad na internetu. Izuzetno je lako, ako postoji minimum dobre volje, a ne postoji ni u naznakama. Uporedite omiljeni kradikalski sistem izvlačenja para poreskih obveznika, projekte u formi javno-privatnog partnerstva - tu im je toliko stalo da se ugovori zaključe, da bukvalno sve može, čak ne mora biti ni u skladu sa zakonima, a kamoli sa Ustavom.

 

[sysninja]

Ne možeš ni tako da gledaš, to ne vodi nigde.

Mogu, krastavac. Dokle god je licemerja - neće biti ni solidarnosti. Lično sam previše vremena i energije potrošeći boreći se za stvari koje meni nisu bile bitne, čisto iz solidarnosti, da bi se na kraju najmanje borili oni kojima najviše treba ta stvar. Jednostavno to je za mene način mentalne higijene.

Čak se i slažem sa tobom generalno - svakako je potrebna reforma poreskog sistema i pravljenje novog zakona koji će da poznaje "modernije" oblike zaposlenja. To nije uopšte sporno.

 

[Ji 4Tze]

Samo biste mogli da prestanete da ponavljate da je jako teško zakonski definisati rad na internetu. Izuzetno je lako, ako postoji minimum dobre volje, a ne postoji ni u naznakama. Uporedite omiljeni kradikalski sistem izvlačenja para poreskih obveznika, projekte u formi javno-privatnog partnerstva - tu im je toliko stalo da se ugovori zaključe, da bukvalno sve može, čak ne mora biti ni u skladu sa zakonima, a kamoli sa Ustavom.

Pa što je onda teško da "radnici na internetu" shvate da PIO i zdravstvo zavise od rada svih stanovnika zemlje koji privređuju i da niko toga ne može da bude izopšten, sem ako ne živi ovde.
Glupo je koliko je prosto...

 

[Universe]

Znao sam da postoji razlog zašto treba platiti PIO pet godina unazad, iako ti se neće upisati radni staž.
Valjda je tako i kod SVIH ostalih zaposlenih, samo oni imaju svest o opštem dobru, a frilenseri nemaju jer su zli i sebični.
Prosto, koliko je glupo...

 

[Jericho]

Pričamo o najsiromašnijoj državi Evrope, sa prosečnom platom manjom nego u većini afričkih zemalja, čije se stanovništvo jedva dovija da drži glavu iznad vode. I onda dođe banda kradikala, reže gde stigne, a zakida na uplatama porodiljama, i pokloni naše pare svojim drugarima lepljivih prstiju u Emirates. Kupuje fontane, pravi sebi spomenike, pravi lex specialis da opravda bezakonje... Apsolutno neću da se složim sa "doprinosi su obavezni" pričom, u zemlji gde za bratiju ne važe nikakva pravila, a sirotinja ima da povija grbaču.

 

[filipos]

Pa što je onda teško da "radnici na internetu" shvate da PIO i zdravstvo zavise od rada svih stanovnika zemlje koji privređuju i da niko toga ne može da bude izopšten, sem ako ne živi ovde.
Glupo je koliko je prosto...

Da li mozes da mi pojasnis koji je smisao da frilenseri plate zdravstveno i PIO 5 godina unazad,a pritom im se nece upisati staz, a zdravstveno nisu mogli da koriste (postoje ljudi koji su uplacivali i nisu mogli da overe knjizice)?

Da li bi ti tek tako donirao novac drzavi, a da ne dobijes ama bas nista zauzvrat?

Da ne kucam dalje Jericho je rekao sustinu.

 

[Space Beer]

Kada radnik radi na crno (što je ogroman broj ljudi kod nas) i poreska kazni poslodavca, poslodavac je dužan da plati kaznu, neplaćene poreze i doprinose i prijavi radnika. Zašto onda u tom slučaju sve pada na teret firme, a zaposleni je svestan da radi na crno, a ovde na slučaj radnika (frilensera) koji je isto tako svestan da radi na crno. U oba slučaja je najviše onih koji zarađiuju 300-400€ i ako bi od toga plaćali doprinosime ne bi imali dovoljno da prežive.

I zdravstveno i penziono plaćam za sebe. Ako ne platim, neću dobiti tu uslugu. To što su RFZO i PIO popili i prokockali sve, pa sada nemaju da isplate ljudima koji su redovno sve plaćali, nije moj problem. To je isto kao i osiguranje automobila ili stana. Ako platim, imam ga, ako ne platim nemam. Moja odluka. Kada držvano osigruanje ne bi bilo obavezno, i kada bi radnici dobijali bruto platu i sami odlučivali kome da uplate, za 2 meseca bi propali i PIO i RFZO, jer su nesposobni (ili još gore). I opet bih se vratio na priču o solidarnosti - ovo je nešto što utiče na sve radnike, a i poslodavce. Ako bi se svi radnici izborili za isplatu bruto plate, porez računao i prema rashodima (npr. neoporezivi deo do min. potrošačke korpe, manji porez za višečlane porodice, manji porez za ljude koji plaćaju kredit za stan i druge stvari koje postoje u malo normalnijim zemljama), na kraju bi svima bilo bolje. Ali to je sve nemoguće u bližoj budučnosti, pošto većina ljdui nije svesna ni šta treba da da državi, ni šta treba da dobije od države, ni šta/ko je država uopšte

 

[m1tsu]

Meni je neverovatno sledece: clanovi Winchester, sysninja, bobster, Ji 4tze i stiven bukvalno ni 1 validan (slovima jedan) argument nisu dali.

Prva trojica su se predstavili kao nekadasnji pausalci a sada preduzetnici pa da saberemo 2 i 2 na trenutak. Pausalac ima prilive u proseku do ~4.000€ mesecno dok u preduzetnike idu oni preko. Ono sto bi valjalo reci jeste da su pausalci subvencionisani ~2.000€ pa prvu godinu ispada da ne placaju nista. Dakle neka racunica je bila da im prva godina bude do 50.000€ na godisnjem nivou gde ce dati 0% poreza drzavi pa u zavisnosti od sledece odaberu put kojim ce ici. Pretpostavimo da su se zadrzali u pausalcima jos neko vreme dok se nisu razvili i presli u preduzetnike. Posle prve besplatne godine dosla je i godina za placanje poreza. Nekom zdravom logikom se da zakljuciti da su im primanja bila redovna ili barem u visini koja bi im se isplatila na godisnjem nivou pa cu uzeti neki minimum od .1000€ koji ide do 4.000€.

-2016 (~1000€ - 20%), 26% manje na mesecnom nivou u odnosu na ono sto frilenser mora da plati odnosno 260€x12=3.120€* ili 46% sa subvencijama 460€x12=5.520€* u prvoj godini. Ono sto je paradoks je da se od frilensera trazi da izmiri 5 godina unazad gde ce % tih prihoda ici na krpljenje rupe koja je nastala subvencionisanjem istih pausalaca koji buse zakon.
-2017 (~2000€ - 10%), 36% manje - 1800€x12=21.600€*
-2018 (~3000€ - 6.7%), ~39% - 2800€x12=33.600€*
-2019 (~4000€ - 5%), 41% - 3800€x12=45.600€*
-2020 (necu racunati zbog cele situacije oko C19, ali verovatno je u rangu 2018 i 2019)

-2016+17+18+19 = ~106.320€*

*Suma kojom je pausalac legalnim putem ostetio drzavu za porez

Sto bi rekao Sotir zvani Djubre "Zdravo pausalci, zdravo ljudine, postenjacine!".

Te iste postenjacine, te gromade od ljudi koje su registrovali firme po opstinama van Beograda kako bi umanjile pausalnu obavezu, koji prvu godinu nisu placali nikakav porez iz svog dzepa vec poreskih obveznika a na period od 4 godine potencijalno ostetili drzavu za ~100.000€ ovde pricaju o postenju i kako porez treba da se plati DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Frilenseri kojima su primanja neredovna a u proseku znatno manja od pausala i cesto ispod 500€ bi u slucaju placanja ovog nameta mogla opusteno da prestane da se bave istim jer se nikom ne isplati da radi puno radno vreme za 250€. No da bacimo i to na papir, frilenser koji zaradjuje 500€.

-2016 (500€ - 100€ = 400€ - (20%+25.5%+10.3%/55.8%)), 223€x12=€2.676
-2017 (500€ - 100€ = 400€ - (20%+25.5%+10.3%/55.8%)), 223€x12=€2.676
-2018 (500€ - 100€ = 400€ - (20%+25.5%+10.3%/55.8%)), 223€x12=€2.676
-2019 (500€ - 100€ = 400€ - (20%+25.5%+10.3%/55.8%)), 223€x12=€2.676

-2016+17+18+19 = ~11.000€ i ~13.000€ za zivot za 4 godine sto je u proseku ~270€. Ovo je neka racunica u savrsenim uslovima gde je prosek 500€ i da svaki mesec ima posla a nije tako. (Meni su npr. Dec/Jan/Feb/Jun/Jul jadniji da jadniji ne mogu biti)
(9.600€) i (14.400€)

*u slucaju da odabere pausalni model

Ko god misli da je ovo ispravno zelim mu svu srecu ovog sveta i da mu se deca i porodica bave ovom profesijom kako bi imala neverovatnu buducnost i ostvarila se u zivotu!

Za kraj moram da se osvrnem na kako kase Jericho "kradikalski" mentalitet gde osoba koja ukrade drzavi ~100.000€ na period od 4 godine legalnim putem i zivi lagodan i luksuzan zivot, prigovara osobama koje se bore za puku egzistenciju i jednostavno nemaju tih ~11.000€ za lopovske namete od kojih je 25.5% PIO (~4900€)+10.3% ZO (~2000€) - 6900€ i koji se ne racunaju, ne upisuju niti mogu da se koriste. Prigovaraju grani koja ne moze u pausalce ni i preduzetnike ne zato sto nece ili hoce da izbegnu porez a niti zato sto su glupi... Ne, ne mogu jer je prosto neisplativo kad se stavi na papir.

Jos jednom, ukrades 100.000€ "legalno", napadas nekog ko hoce da uredi sistem i nece da plati 7.000€ zuluma. Ukrades 100.000€ to ti je OK, neko nece da plati da ga pokradu 7.000€ to ti nije OK? DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

"Bravo pausalci, bravo ljudine, postenjacine!"

 

[pecavuk]

Ne vidim, iskreno, čemu ovoliko temeljno raspravljanje. Očigledno je ko je na kojoj strani, ko čije interese zastupa, ko šta piše iz mržnje, a ko jednostavno ne razume situaciju.

 

[winchester]

m1tsu, preteruješ, lupaš gluposti, popametan si za sve, i... da ne kažem nešto drugo pa da me Jericho opet kazni.

Ja sam paušalac, na vreme sam se raspitivao kako da legalno i bez da me boli glava radim preko interneta. Sve sam sabrao i oduzeo, računao na minimalne prihode u startu (pa i minus) i imao volju da tražim veće poslove i druge klijente.

Samo jedno jednostavno pitanje za tebe:

- zašto nisi plaćao porez na prihode iz inostranstva kada se znalo da se za to plaća porez? Dakle, samo porez, ne I ovo što su nepravedno nametnuli, tu se slažemo.

Već sam postavljao linkove iz 2019-te a ima ih i od ranije koji obrađuju ovu temu. Zašto se tada niste bunili? Zašto, kao frilenseri koji se predstavljaju kao pamet Srbije, niste na internetu našli sve ono što je dostupno za tu temu? Zašto tada niste tražili pregovore sa vladom?

Na jednom mestu si napisao nešto u smislu "dobro, nije baš da sam se informisao o tome", što je po meni dosta neozbiljno.

Dok si samo imao prihode i nikakve rashode bilo ti je super. Ja sam tada imao velike rashode i skoro nikakve prihode. i kao što sam napisao u prošlom postu : mi što smo otvorili paušalnu radnju smo glupi što smo sve plaćali I kada smo bili i u minusu, a vi što ste samo prihodovali bez ikakvih rashoda ste bili pametni?

I nemoj mi samo o državi i stanju u istoj. Previše imam godina da bih i tome raspravljao, prošao sam sve demonstracije od '96-te pa nadalje, i šta sam dobio sa bilo kojom garniturom? Da ne idem u off topic...

 

[sysninja]

Apsolutno neću da se složim sa "doprinosi su obavezni" pričom, u zemlji gde za bratiju ne važe nikakva pravila, a sirotinja ima da povija grbaču.

Aha, a pre dolaska kradikala plaćali su se porezi, ovo je samo zbog njih.

Pausalac ima prilive u proseku do ~4.000€ mesecno dok u preduzetnike idu oni preko.

Paušalac je preduzetnik, elementarno ne poznaješ terminologiju.

Ono sto bi valjalo reci jeste da su pausalci subvencionisani ~2.000€ pa prvu godinu ispada da ne placaju nista.

Ne znam gde si ovo čuo, ali ovo nije istina. Nikakve subvencije nisam imao kao preduzetnik.

Prva trojica su se predstavili kao nekadasnji pausalci a sada preduzetnici

Ne. Opet elementarno nepoznavanje termina i pritom ne znaš da čitaš. Bivši paušalac (preduzetnik), a sada na DOO.

"Bravo pausalci, bravo ljudine, postenjacine!"

Hodaš tankom linijom do bana, ne zato što se ne slažemo po stavovima, već zato što si se registrovao samo da pišeš na ovoj temi i lično napadaš ljude.

I zdravstveno i penziono plaćam za sebe. Ako ne platim, neću dobiti tu uslugu. To što su RFZO i PIO popili i prokockali sve, pa sada nemaju da isplate ljudima koji su redovno sve plaćali, nije moj problem.

Sad treba da se pozove na ono što kvazi-frilenseri pozivaju - solidarnost. Ako se ne plati PIO, nema penzija za najstarije. Ne gleda se šira slika i misli se samo na svoju guzicu.

Post automatically merged: 15.02.2021

Zašto se tada niste bunili?

Biću slobodan da odgovorim - mislili su da će proći ispod radara i nisu hteli da se eksponiraju, pa su mislili da je bolje da ćute umesto da se pridruže ostalim ljudima koji imaju sličan problem. Ovo sada je samo nastavak ono što su uradili pravim preduzetnicima 2019. godine i zato mi ni malo nije žao.

 

[RingeRaja]

Recimo da je ovaj poslednji pasus suština i mislim i ja da je upravo baš tako, ali to ne bi trebalo da abolira državu za čiji metod naplate smatram da je razbojnički.

 

[sysninja]

^ apsolutno se slažemo. Zato i država mora da snosi deo krivice. pausal.rs je napisao lep blog o tome:

Nedostaci predloga Vlade nakon pregovora sa frilenserima

Pregovori Udruženja radnika na internetu i Vlade Republike Srbije o naplati poreza i doprinosa za fizička lica koja prihoduju preko interneta, nisu doneli očekivana rešenja, i sudbina velikog broja ljudi je i dalje pod znakom

blog.pausal.rs

 

[Space Beer]

Sad treba da se pozove na ono što kvazi-frilenseri pozivaju - solidarnost. Ako se ne plati PIO, nema penzija za najstarije. Ne gleda se šira slika i misli se samo na svoju guzicu.

Veliki problem je što je mnogo ljudi u poslednjih 30 godina radilo na crno ili nije radilo i neće imati uslov za penziju. Od čega će oni da žive? Meni je ok da moji doprinosi za PIO i RFZO idu svima, pa i onima koji ne mogu i nisu moglu da plate. Ali ovde se traži retroaktivno plaćanje doprinosa, zato što nema dovoljno novca za one koji su plaćali penziono i zdravstveno osiguranje. Jer je taj novac koji je namenjen njima, negde ispario očigledno. Sećate li se vesti od pre nekoliko godina, da je PIO fond svojim zaposlenima davao beskamatne stambene kredite, od novca iz fonda? I šta je bilo sa tim? Pojeo vuk magarca

 

[Stiven]

Evo Vucko dao odgovor za subvencije freelancera
E crap, ne moze link sa facebooka video ovde, bilo na Hit tweet emisiji.

 

[Stiven]

Evo uspeo da ga skinem, ne znam sto URI drzi grupu kao private.

Untitled

Watch "Untitled" on Streamable.

streamable.com

 

[m1tsu]

m1tsu, preteruješ, lupaš gluposti, popametan si za sve, i... da ne kažem nešto drugo pa da me Jericho opet kazni.

Ja sam paušalac, na vreme sam se raspitivao kako da legalno i bez da me boli glava radim preko interneta. Sve sam sabrao i oduzeo, računao na minimalne prihode u startu (pa i minus) i imao volju da tražim veće poslove i druge klijente.

Samo jedno jednostavno pitanje za tebe:

- zašto nisi plaćao porez na prihode iz inostranstva kada se znalo da se za to plaća porez? Dakle, samo porez, ne I ovo što su nepravedno nametnuli, tu se slažemo.

Već sam postavljao linkove iz 2019-te a ima ih i od ranije koji obrađuju ovu temu. Zašto se tada niste bunili? Zašto, kao frilenseri koji se predstavljaju kao pamet Srbije, niste na internetu našli sve ono što je dostupno za tu temu? Zašto tada niste tražili pregovore sa vladom?

Na jednom mestu si napisao nešto u smislu "dobro, nije baš da sam se informisao o tome", što je po meni dosta neozbiljno.

Dok si samo imao prihode i nikakve rashode bilo ti je super. Ja sam tada imao velike rashode i skoro nikakve prihode. i kao što sam napisao u prošlom postu : mi što smo otvorili paušalnu radnju smo glupi što smo sve plaćali I kada smo bili i u minusu, a vi što ste samo prihodovali bez ikakvih rashoda ste bili pametni?

I nemoj mi samo o državi i stanju u istoj. Previše imam godina da bih i tome raspravljao, prošao sam sve demonstracije od '96-te pa nadalje, i šta sam dobio sa bilo kojom garniturom? Da ne idem u off topic...

Druze, Jericho ti je izbrisao post verovatno zato sto si preterao. I ovde si me bez ikakvog argumenta napao da preterujem, da lupam gluposti i da bi verovatno jos nesto dodao da ti ne preti kazna za takvo ponasanje... Pa da te pitam, sta te to toliko boli ili vredja u tome sto postujem da bi morao da koristis ulicni recnik?

Evo, jos jedne prilike. Reci gde gresim i daj mi dobar argument zasto bih trebao da platim sledece. (Primer je na frilenseru koji je zaradjivao 500€ mesecno)

Osobama koje se bore za puku egzistenciju i jednostavno nemaju tih ~11.000€ za lopovske namete od kojih je 25.5% PIO (~4900€)+10.3% ZO (~2000€) - 6900€ i koji se ne racunaju, ne upisuju niti mogu da se koriste.

(sad sam procitao da se zapravo slazes da su ostali nameti nepravedni, pa me zanima sta je u stvari problem sa kojim se ti ne slazes?

Kao sto sam napisao u nekom od proslih postova koje si procitao i citirao razloga je vise. U periodu kad sam poceo da se bavim ovim frilens poslom nisam bio uopste upucen. Imao sam primanja 8 meseci godisnje koja su iznosila izmedju 100-250€ pa nisam puno razmisljao o nekim obavezama, mislio sam da cu u slucaju nekog prekrsaja ili dugovanja biti obavesten o tome. Paralelno sa tim drustvo koje je predavalo engleski ili se bavilo nekim drugim vidom frilensinga je bilo u poreskoj, gde im je receno da nema nacina da se plati porez na to cime se oni bave a kako i moji poslodavci imaju sediste u inostranstvu smatrao sam da se isto odnosi i na mene. Kako je vreme prolazilo tako su i primanja pocela da rastu na 200-500€ pa sam recimo 1 u 6 meseci prilikom podizanja uvek pita:, "da li sam duzan da prijavim ili treba da se pazim jer sam citao neke tekstove", na sta mi je receno da ne moram da brinem dokle god su mi primanja ispod 20.000€ na godisnjem nivou. Kad uzmes te informacije iz poreske i iz banke, za nekog ko je relativno nov u celoj toj prici i koliko toliko mlad u to vreme oko 26-27g, delovalo mi je da jednostavno nije potrebno niti izvodljivo. Mozda jeste neozbiljno, ali jednostavno

Na konto tvojih postova iz 2019... Ja sam po prirodi buntovnik i uvek spreman da se borim za prava ljudi jer sam svestan da je sistem taj koji jede coveka pa sam danas Ja, a sutra Ti, dok ne pojedu sve redom ukljucujuci i lekare, profesore taksiste i advokate. Iskreno nisam bio upucen u pomenuti jer provodim ~200 dana godisnje u inostranstvu pa neke stvari jednostavno nisam stigao da ispratim. Nismo trazili pregovore jer jednostavno nismo bili prepoznati od PU.

Ti ocigledno mislis da si najpametniji jer na taj nacin pises i vredjas u ovom slucaju mene.
-Prvo, niko mi nije dao ni najmanju naznaku da treba nesto da se plati, NI PU NI RADNIK U BANCI sto me je automatski stavilo u poziciju da ne razmisljam o tome. Da sam bio upucen od neke strane da 50% treba da dam drzavi ja bih istog trenutka prestao time da se bavim jer mi jednostavno ne bi bilo isplativo.
-Drugo, ocigledno da niste bili bas najpametniji kad ste pristali na tu bratijsku kombinaciju gde mozes da prihodujes 50.000€ a da drzavi platis 5%. To vam je odgovaralo a sada se zalite na nas koji ne pristajemo na te kombine vec hocemo transparentan sistem. Ako vam nije odgvaralo zasto ste pristali na taj sistem?
-Trece, ono sto vecina ne razume je da se bitke ne dobijaju na ulicama, mozda osim u slucaju taksista jer nemaju drugih poluga za pregovore. Ako ti nesto neodgovara bojkotuj ga. Nacin na koji bi frilenseri trebali da se bore je da NIKO ne plati ni dinar poreza i da zaustavi prilive na devizni racun iz inostranstva. 99.7% frilensera nije placalo poreze jer za to nije postojao nacin niti smo bili edukovani da to treba da uradimo. Na anketi URI gde je pitanje bilo da li prihvataju novi model PU kojim bi bili oporezovani u buducnosti na 3800 anketiranih 98% se izjasnilo sa NE. Sa obzirom na receno, ne postoji ni najmanja sansa da poreska/drzava nesto ucini ili natera 98% da postuju nesto sto nema smisla i sto je pravno oborivo. Ali eto imamo kolegu Stivena koji misli da je pametniji od svih pa ce regulisati neku sicu da ne bi imao "problema" sa pretnjama PU. 98% od 100.000 frilensera bi moglo da ispregovara kakve god zahteve hoce, ali onda imas raznorazne Stivene koji tih 98% spustaju sve nize i nize pa je pitanje koliku polugu cemo imati u pregovorima. Naplate i izvrsenja su pauzirane verovatno do 2022 dok ne naprave nov zakon gde ce opet namagarciti prvo ove sto su platili sa kamatama, a onda i ove koji su platili bez kamata a sa 43% nominalnih troskova. PU zvizdi u prazno jer su razbojnici i znaju da vecinu ne mogu da naplate jer je neustavno.

Edit: Evo Zvoncica izjavila da ce podstaci vladu da jos vise i snaznije izadje u susret tim ljuduima (ne znam da li je mislio na frilensere?)

 

[m1tsu]

Paušalac je preduzetnik, elementarno ne poznaješ terminologiju.

Ne znam gde si ovo čuo, ali ovo nije istina. Nikakve subvencije nisam imao kao preduzetnik.

Ne. Opet elementarno nepoznavanje termina i pritom ne znaš da čitaš. Bivši paušalac (preduzetnik), a sada na DOO.

Hodaš tankom linijom do bana, ne zato što se ne slažemo po stavovima, već zato što si se registrovao samo da pišeš na ovoj temi i lično napadaš ljude.

Sad treba da se pozove na ono što kvazi-frilenseri pozivaju - solidarnost. Ako se ne plati PIO, nema penzija za najstarije. Ne gleda se šira slika i misli se samo na svoju guzicu.

Post automatically merged: 15.02.2021

Biću slobodan da odgovorim - mislili su da će proći ispod radara i nisu hteli da se eksponiraju, pa su mislili da je bolje da ćute umesto da se pridruže ostalim ljudima koji imaju sličan problem. Ovo sada je samo nastavak ono što su uradili pravim preduzetnicima 2019. godine i zato mi ni malo nije žao.

Izvinjavam se na elementarnom nepoznavanju terminologije, koristicu DOO izraz od sad. "Napisao sam bivsih pausalaca sto povlaci sadasnje DOO"

Ne slazem se da sam napadao ikoga, misljenja sam da je stav pausalaca licemeran i tako sam i odreagovao. Mozda sam uoptrebio jace poredjenje pa cu se ubuduce truditi da to bude receno na finiji nacin.

Ako ne gledamo siru sliku i platimo PIO, nama se ne racuna tih 5 godina pa me cisto zanima ko ce nas hraniti kada i ako stignemo do penzije?

Nema veze sa prolaskom ispod radara, mnogi su bili neobavesteni ili su dobijali pogresne informacije na pravim mestima. Ja i dalje ne smatram sebe a ni frilensere kao nekoga ko treba da bude svrstan u pausalce i DOO, vec da budemo prepoznati kao takvi i za to se borim. Kao narod smo generalno lenji i odlikuje nas nepreduzimljivost, prvenstveno PU i sistema koji je trebao da nas obavesti za to u prvoj godini prekrsaja. Svi prilivi su zabelezeni i PU je trebala nakon isteka prve kalendarske godine u prekrsaju da posalje cestitku sa "u prekrsaju ste na osnovu tih i tih priliva, pozivate se u PU da date izjavu i regulisete obaveze". Medjutim lakse je sad okriviti frilensere.

Edit: Jedino sto si pomenuo je moje elementarno nepoznavanje izraza, ali nisam video do sada ni jedan argument zasto bismo trebali da platimo osim da ne gledamo siru sliku. Koju zapravo gledamo jer je pametnije ostaviti taj novac od PIO za nase penzijske dane jer o nama nece brinuti niko.

 

[winchester]

@m1tsu

Ovako:

1. dobio sam kaznene poene zato što sam rekao ovo Tebi: "Ti ovde stalno vodiš neku demagogiju "neću da im plaćam jer su lopovi kor**pi*ani i s*r*i im iz usta, a vi što ste plaćali i otvorili firme ste budale koje grize savest i navijate da mi n*h****o". (ne znam šta je ovde inappropriate language pa sam stavio zvezdicu na sve što sumnjam da po adminu jeste). Usput, samo si potvrdio ovo što sam napisao sa predzadnjim postom i "velikim paušalcima"...

2.

Evo, jos jedne prilike. Reci gde gresim i daj mi dobar argument zasto bih trebao da platim sledece. (Primer je na frilenseru koji je zaradjivao 500€ mesecno)

Isto zato što sam i ja tako plaćao u prvih godinu i više dana poslovanja kao paušalac (što i dalje jesam), i neretko bio na nuli a retko i u minusu. Opet pitanje za tebe: ti si sada ispao pametan a ja glup?

3.

(sad sam procitao da se zapravo slazes da su ostali nameti nepravedni, pa me zanima sta je u stvari problem sa kojim se ti ne slazes?

sa ovim:

Evo ja sam redovno svake godine prilikom podizanja deviza pitao u banci da li bih trebao da budem zabrinut za porez i sta mi je ciniti na sta sam dobio odgovor da sve dok su primanja ispod ~20k€ na godisnjem nivou nema potrebe. Slazem se, mozda sam trebao da se informisem na boljem mestu, ali kao laik uopste nisam bio upoznat sa zakonom i pravilima pa sam njen savet uzeo zdravo za gotovo i shvatio kao merodavan.

dakle, ti si otišao na jedno mesto, pitao i dobio odgovor koji TEBI odgovara i to je to. Nem potrebe da se proverava dalje. Ja sam se informisao na više strana i znao sam da frilensing gde ništa ne plaćam državi nije normalna stvar, da je tako, gde bi nam kraj bio... Opet pitanje za tebe: ti si ovde ispao pametan a ja glup?

Ostalo što si pisao, stvarno nemam nameru da čitam, uz dužno poštovanje. Sysninja ti je skrenuo pažnju na par stvari, da je ovo novo otvoreni nalog (usput, gde si bio ranije na forumu?), da i ne znaš da su paušalac i preduzetnik jedno te isto, da je DOO to što ti smatraš preduzetnikom itd... Puno pišeš, malo kažeš.

Samo jedno shvati: nisam PROTIV vas i vaših želja, nisam od onih koji se raduju da komšiji crkne krava (kako si mene i ostale paušalce okarakterisao), niti imam nameru da se sprdam sa frilenserima kao što se ti sprdaš sa paušalcima.

Od mene toliko, ne bih se više mešao.

 

[Stiven]

Edit: Jedino sto si pomenuo je moje elementarno nepoznavanje izraza, ali nisam video do sada ni jedan argument zasto bismo trebali da platimo osim da ne gledamo siru sliku. Koju zapravo gledamo jer je pametnije ostaviti taj novac od PIO za nase penzijske dane jer o nama nece brinuti niko.

Ako me dobro sluzi secanje taj PIO sto bi platili, povecao bi visinu penzije koju bi primao kad za istu dobijes resenje pod uslovom da imas bar minimum 15 godina radnog staza.

 

[m1tsu]

@m1tsu

Ovako:

1. dobio sam kaznene poene zato što sam rekao ovo Tebi: "Ti ovde stalno vodiš neku demagogiju "neću da im plaćam jer su lopovi kor**pi*ani i s*r*i im iz usta, a vi što ste plaćali i otvorili firme ste budale koje grize savest i navijate da mi n*h****o". (ne znam šta je ovde inappropriate language pa sam stavio zvezdicu na sve što sumnjam da po adminu jeste). Usput, samo si potvrdio ovo što sam napisao sa predzadnjim postom i "velikim paušalcima"...

2.

Isto zato što sam i ja tako plaćao u prvih godinu i više dana poslovanja kao paušalac (što i dalje jesam), i neretko bio na nuli a retko i u minusu. Opet pitanje za tebe: ti si sada ispao pametan a ja glup?

3.

sa ovim:

dakle, ti si otišao na jedno mesto, pitao i dobio odgovor koji TEBI odgovara i to je to. Nem potrebe da se proverava dalje. Ja sam se informisao na više strana i znao sam da frilensing gde ništa ne plaćam državi nije normalna stvar, da je tako, gde bi nam kraj bio... Opet pitanje za tebe: ti si ovde ispao pametan a ja glup?

Ostalo što si pisao, stvarno nemam nameru da čitam, uz dužno poštovanje. Sysninja ti je skrenuo pažnju na par stvari, da je ovo novo otvoreni nalog (usput, gde si bio ranije na forumu?), da i ne znaš da su paušalac i preduzetnik jedno te isto, da je DOO to što ti smatraš preduzetnikom itd... Puno pišeš, malo kažeš.

Samo jedno shvati: nisam PROTIV vas i vaših želja, nisam od onih koji se raduju da komšiji crkne krava (kako si mene i ostale paušalce okarakterisao), niti imam nameru da se sprdam sa frilenserima kao što se ti sprdaš sa paušalcima.

Od mene toliko, ne bih se više mešao.

TI si se sada uhvatio onoga sto tebi odgovara. Ako PU nije pravo mesto, gde bih onda trebao da idem?

Nisam znao za razliku, mislio sam da je preduzetnik DOO i na to sam mislio.

Stav svih pausalaca, bivsih pausalaca i trenutnih DOO lica vezano za porez frilensera je PLATI sada, sta smo mi bili glupi pre kad samo placali. I u tom tom stavu nema nikakve podrske niti podrzavanje ideja.

Post automatically merged: 15.02.2021

Ako me dobro sluzi secanje taj PIO sto bi platili, povecao bi visinu penzije koju bi primao kad za istu dobijes resenje pod uslovom da imas bar minimum 15 godina radnog staza.

Mozda te dobro sluzi secanje za to. Ono sto te ne sluzi je secanje od skoro.

1. PIO ne moze da se uplati retroaktivno.
2. Ne ulazi nam u staz.

 

[Stiven]

Moze, kad podneses prijavu za placanje poreza za autorsko delo, i kad sve lepo isplatis, sve ti se lepo zavede retroaktivno. Meni je licno zavedeno retroaktivno 2007, 2008, 2009 i 2010 godina (doduse morao sam da čokoladiram radnike u PIO jer ljudima teško bilo da isto zavedu u sistem to je posebna birokratska prica kao sa radnicima u PU). Da ne uzlazi u staz, al ulazi na kraju za visinu penzije koju ces da primis. Onaj ko radi 40 godina freelancing i nije zaposlen taj je ok svestan da penziju nece da vidi u zivotu, zato sam napisao da utice sam ako imas 15 godina radnog staza.

 

[perafilozof]

Ja pisao već dva, lična, primera retroaktivnog uplaćivanja za PIO, al ovde se izgleda forsira širenje neistina...

 

[aksa]

dakle, ti si otišao na jedno mesto, pitao i dobio odgovor koji TEBI odgovara i to je to. Nem potrebe da se proverava dalje. Ja sam se informisao na više strana i znao sam da frilensing gde ništa ne plaćam državi nije normalna stvar, da je tako, gde bi nam kraj bio... Opet pitanje za tebe: ti si ovde ispao pametan a ja glup?

Potpisujem ovo.

Isti slucaj je bio sa mnom a verujem i sa mnogo onih koji su isto razmisljali. Ukratko, vecina se hvatala za onih oko 20.000e godisnje sto je porez na ekstra prihod. Medjutim meni nije bilo normalno da mogu za zaradim cak 1500e mesecno i ne platim ni dinara a neko radi za minimalac na koji se opet moraju platiti doprinosi i jos vraca kes na ruke poslodavcu a ja ne placam nista - bas sam frajer. To jednostavno nije normalno, ne pravite se naivni...

E onda smo otvorili radnje da bi mogli da placamo sve i kad je donesen test samostalnosti svi frilanseri su ga iskulirali jer se to njih nije ticalo.

Da se razumemo, nemam ja nista protiv sto "frilanseri" nisu placali nista (dobar deo ljudi stvarno nisu mogli da placaju - mislim pre svega na one do 200-300 evra). Podrzavam aktuelne pregovore ali Winchester je u 2-3 recenice rekao sustinu i nema se tu sta dodati niti oduzeti i sve dalje rasprave na tu temu su besmislene.