Šta je novo?
Od:
Filteri

Elektronske licne karte

Sa koje strane ?
 
silverglider je napisao(la):
Ne, radi se o tome da se na pojedine kontrolisane punktove (dokle mozes da sprovedes infrastrukturu) mogu postaviti citaci i onda se dobije statistika koliko zalazis na takva mesta i slicno.
Kliknite za proširenje...

Minority Report, fazon sa reklamama / oglasnim tablama? :)
 
ja sam protiv, jer vas onda svako kontrolise, gde ste, sta radite, ko ste.....malo je preterano
 
Vest je prilicno povrsno napisana - ostaje nejasno da li ti novi pasosi imaju ili nemaju cip ? I kako se citaju ti podaci sa pasosa ?

Eto i Evrope sa zvoncetom oko vrata :( Nejasno mi je kako ce neko prepoznati teroristu ako se ne zna da je on terorista ? Tj da li ce u tim pasosima biti polje: Terorista: (Y/N) - na osnovu kog ce doticnog uhapsiti, ili samo popreko pogledati i reci "nemoj da nam teroristishesh narod, znas!" na sta ce on reci "evo uhvatili ste me, necu".... ?
 
Poslednja izmena:
Ma ne, "borba protiv terorizma" se tu ogleda uglavnom po tome sto je takav pasos mnogo teze falsifikovati (po njima nemoguce, ali svi mi znamo da ne postoji takva stvar, kao sto nije bilo moguce instalirati windows na pojedine igracke konzole, provaliti CD/DVD zastite, itd). Kad dodje do toga da se trubadur zaleti sa 20kg exploziva u neku zgradu, sasvim ti je svejedno da li je on tom prilikom kod sebe imao pasos sa otiscima prstiju ili ne. Time se najvise zeli regulisati provera ulaska stranaca u zemlju.
Ali i dalje postoji diskretna razlika izmedju pasosa (kojeg ti Evropljani moraju da nose samo kad idu van Evrope) i licne karte, koju kod nas po zakonu moras stalno da nosis sa sobom (sto i dalje nije pravilo svuda).
 
Ehm.. mislim da je ova informacija verovatno prepricana i prilagodjena srpskim medijima, a potice od vesti koju sam danas video na euronewsu da SAD od oktobra (ako sam dobro razumeo, provericu info) zahteva da clanice EU imaju "biometrics enabled" pasose na ulasku u SAD... sta god im to znacilo...
Mislim malo je nerealno ocekivati da cela EU za 2 meseca odjednom predje na tu vrstu identifikacije koliko god bila spremna odnosno iznenadjena. :)
 
Ne, generalno u EU vazi pravilo da stari dokumenti uvek vaze do datuma isticanja. Tako su recimo priznavali i nase "crvene" pasose do "valid until", iako su ih nase vlasti bile proglasile nevazecim.
 
Naravno silveru, to nije sporno, pre ce biti da se ovom vescu srpska javnost na fin nacin priprema na taj korak. ;)
"... Uvođenje novih biometrijskih pasoša na teritoriji EU podrazumeva novi evropski standard u oblasti putnih isprava, i svaka zemlja koja želi da postane članica moraće u procesu harmonizacije da uvede iste isprave. Za Srbiju će, najverovatnije, novi biometrijski pasoši biti i jedan od ozbiljnijih kriterijuma za stavljanje na "belu šengensku listu", jer se veruje da je naše pasoše lako falsifikovati. "
 
"veruje se" :) pa ili moze ili ne moze, trudna ili malo trudna ? :smash:
 
Dostupan je "bazen" na tu temu?!?!
 
:) zurba
 
iznenadjen sam koliko je ovde 'forward thinking' ljudi protiv inovacija!
zaista, ako je tako na bench forumu, kako li je tek medju 'obicnim' ljudima :(
nadam se da znate, da su iste ovakve reakcije bile i kad su ljudi prestali da jasu konje i seli u kola ili poceli da koriste email umesto obicne poste...
mislim da je poenta kod svega 'e' usteda sredstava i vremena, za manipulacije i zloupotrebe uvek ima prostora i uvek je tu 'ljudski faktor' presudan.
evo na primer u japanu... pitanje je casti ukrasti, prevariti.. zalosno je sto je kod nas moderno upravo obrnuto i jos zalosnije sto primere za takvu modu prikazuju narodno izabrani parlamentarni 'radnici'.. eto ***, sta reci vise?
 
Pa nije ti dobra dilema. Ljudi sa bencha, bas zato sto misle unpred, nisu protiv inovacija.
Vise su protiv da tako "osetljive" inovacije, implementiraju ljudi skloni zloupotrebama i prevarama.

Kako verovati u "bolje sutra", ako se hapse policajci, sudije, ako se savetnik za IT slabo razume u svoj posao, ali voli to da radi...Da li je "zapocet" taj posao, ili se zavrsava, i kada..

Japan je nezgodno poredjenje, imaju ekstremni stepen odgovornosti, 'oce da se ubiju ako malo kasne...

Poz.
 
Poslednja izmena:
Niko ovde nije bio protiv inovacija vec samo protiv mogucih malverzacija koje su vrlo verovatne kad je nasa zemlja u pitanju. Naravno da nam trebaju bolje identifikacione isprave, ako nista drugo ono bar zbog naziva drzave (koji jos uvek ne znamo). Da se izaslo u javnost sa pricom: trebaju nam nova dokumenta; ona ce biti takva i takva i zakonom je propisano sta JEDINO mogu da sadrze i da se njihov sadrzaj moze koristiti izkljucivo za identifikaciju od strane ovlascenih lica; opremu za uvodjenje ovakvog sistema nebavljacemo putem tendera pri cemu ce se voditi racuna o standardima koje bude prihvatila i vecina evropskih zemalja... ako mislite da je potrebno jos nesto dodajte. Elem, da smo doziveli tako nesto ovde bi se vodila rasprava da li je mozda bolje da umesto sto je ljubicast, donji levi deo bude plav :d
btw. ako u bazi podataka budu i biometrijski podaci to u perspektivi otvara mogucnost da nosenje lk ne bude obavezno :d
 
@deysun:

Sada bi mogao onaj Cika Perin "jel napredak kada ljudozder uzme viljusku?" Mozda je sedanje u kola bio izuzetan napredak na 'lokalnom' nivou: brzi transport, konfor... ali smo na globalnom nivou dobili: zagadjenje otpadom, izduvnim gasovima, petrolejskom industijom, teske povrede i smrtne slucajeve, ratove koji se vode zbog nafte,.... da li je to napredak ?

Svaka tehnologija moze da se upotrebi i zloupotrebi, pa cak i kada su namere najiskrenije i postenije - dolazi do zloupotrebe. A ovaj sistem sa hardverske strane prosto urla "zloupotrebite me"...
 
Da ne bi sad vec isli dalje u politiku i u paranoju, pretpostavimo da je dovoljno biti samo malo vise obazriv i informisan o tome na sta smo pristali od 2003-ce a na sta ne, jer u tom slucaju i nad drzavom ima drzava

http://www.projuris.org/savet evrope.htm

Pozd.
 
Deysun, te stvari koje pominjes (inovacije itd) su vrlo uopsteni pojmovi, a mi smo ovde diskutovali o vrlo konkretnoj implementaciji. Ako nemas komentare u vezi tih konkretnih resenja, onda je lako ispaliti onu alanfordovsku "bolje zivjeti 100 godina kao milijunas, nego sedam dana u bijedi" i time biti uvek u pravu.

I u slucaju da mi nismo nesto brzopleto izabrali, nego da smo na nesto ovakvo pristali medjunarodnim ugovorom ili bili prosto naterani da uvedemo tako nesto, to sve i dalje ne znaci da je tehnicko resenje optimalno i da se oko toga ne sme prodiskutovati. I u tim zemljama Evrope & Amerike odakle to sve idejno dolazi, mislis da je to sve tako flat out stoicki prihvaceno, da se ljudi ne bune i ne diskutuju o tome? Nismo ispunili mnogo osnovnije i banalnije stvari. Mislim, zamisli, "doslo iz Evrope" i to je kraj diskusije. Stvar pomalo podseca na pojedine nase forumase kad procitaju nesto na nekom stranom sajtu i uzimaju te izjave zdravo za gotovo zato sto su na engleskom, "pa onda moraju biti tacne" jelte. To ne znaci ni da sve sta dolazi odande je fush i da smo mi uvek najpametniji (da ne bi neko izvukao pogresan zakljucak), nego da resenja treba prosto proanalizirati i prodiskutovati - mozda su ona savrsena stvar za neke druge zemlje, ljude, podneblje, whatever, ali ne i za nas, jer nisu imali nas u vidu prilikom dizajna i ostalog. Uz generalno tehnicki nepismenu populaciju, gde to uraditi nego na mestima kao sto je ovo?
 
Poslednja izmena:
Epilog

http://www.danas.co.yu/

Kako će izgledati nove lične karte

Kartica sa otiskom prsta

Skupština Srbije usvojila je juče Zakon o ličnoj karti kojim ona postaje elektronski identifikacioni dokument. Nova, elektronska lična karta imaće biometrijske elemente, fotografiju, potpis i otisak prsta, kao i podatke o prebivalištu i adresi. Svi građani treba da dobiju novu identifikacionu kartu u narednih pet godina, što je krajnji rok do kada će važiti sadašnje lične karte.
Umesto sadašnjih 18 godina, utvrđuje se da su svi državljani Srbije stariji od 16 godina dužni da imaju i nose ličnu kartu, a data je mogućnost da je poseduju i deca starija od 10 godina. Obrazac nove lične karte sadržaće prostor za "kontaktni mikrokontroler" (čip) i prostor za "mašinski čitljivu zonu" za potrebe automatskog očitavanja podataka. Tu će biti svi vidljivi podaci na ličnoj karti, kao i podaci o državljanstvu, prebivalištu i adresi stana i jedinstveni matični broj roditelja imaoca lične karte

Za razliku od sadašnje, predviđa se da nova lična karta sadrži i biometrijske podatke koji obezbeđuju pouzdanu potvrdu i proveru identiteta. Biometrijski identitet je određen jedinstvenim fizičkim osobenostima pojedinca (analiza lica, otisak prsta, potpis). Pored digitalne fotografije vlasnika lične karte, a zbog jednoznačne i brže identifikacije lica, lična karta će sadržati i digitalni otisak prsta. Omogućeno je i da se lica koja se odevaju u skladu sa verskim ili nacionalnim običajima, mogu fotografisati za ličnu kartu sa kapom ili maramom. Smanjen je rok važenja lične karte na pet godina, a deci na dve. Novu ispravu izdavaće MUP, na osnovu propisa koji utvrđuje ministar.

Zakon će stupiti na snagu osmog dana od dva objavljivanja u Službenom glasniku, a primena će početi šest meseci kasnije. Ministar policije Srbije Dragan Jočić ranije je izjavio da će uvođenje elektronske lične karte doprineti borbi protiv organizovanog kriminala i terorizma, unapređenju rada državnih organa i tačnom utvrđivanju biračkih spiskova. Naveo je da postojeća lična karta, koja je u upotrebi 30 godina, ne zadovoljava savremene potrebe za brzom i tačnom identifikacijom pojedinaca.
 
Nije spomenuo da ce doprineti smanjenju vodostaja i porastu nataliteta. :smash: Ali dobro, dzaba smo kopali rupu za pool :banana:
 
Društvo za informatiku Srbije (www.dis.org.yu) i Galerija nauke i tehnike SANU

ORGANIZUJU

u utorak, 18. jula 2006. u 18h

OKRUGLI STO

DA LI ELEKTRONSKA LIČNA KARTA UGROŽAVA PRIVATNOST GRAÐANA?
(nova lična karta i bezbednost građana, usaglašenost sadržaja i namene
nove lične karte sa međunarodnim preporuka i propisima o zaštiti
privatnosti, mere za zaštitu podataka iz ličnih karata, ko štiti
privatnost građana, da li postoji opasnosti od zloupotrebe podataka
iz lične karte i centralizovane baze podataka, da li je moguće
neovlašćeno korišćenje ličnih podataka, ko sve može da očitava čip
sa lične karte, ko je proizveo čip i da li je moguće proizvesti i
ugraditi domaći čip, uloga nove lične karte u razvoju e-uprave,
potrebne mere za garantovanje privatnosti građana...)

UVODNIČARI:
Dragan Maksimović, MUP Srbije
Mr.Zoran Savić, CoreBioID
Aleksandar Pavić, NVO Za život bez žiga
Protođakon Radoš Mladenović, "Žički blagovesnik"
Mr. Ratimir Drakulić, FON u Beogradu
Mr. Trivo Inđić, sociolog
Mr. Dejan Mirović, pravnik i publicista

MODERATOR:
Nikola Marković, Društvo za informatiku Srbije

Predlog zakona o ličnoj karti možete pogledati na
www.parlament.sr.gov.yu na stranici "Akti u proceduri"

Tribina se održava u Galeriji nauke i tehnike SANU, Beograd,
Ðure Jakšića 2.

izvor: http://www.internodium.org/
 
To je cista Orvelova 84'

Tek sam sada procitao par postova, drago mi je da ima ovde dosta pametnih ljudi, ali ipak je tuzno sto neki misle i rade upravo ono sto im se "diskretno" namece . Mi smo jedna velika laboratorija u kojoj svi izvode eksperimente . Kada bi ljudi samo probali da nebudu toliko tvrdoglavi i zatucani u jednom pravcu i probali bar da cuju i malo razmisle o onome sto drugi govore mozda bi bilo bolje . Pozdrav !
 
Poslednja izmena od urednika:
Neki dokaz da bas nismo, na benchu, bas obicni i prosecni, je skorasnja informacija, da je tridesetak akademika potpisalo "Zicki apel" protiv elektronskih licnih karti.
 
Poslednja izmena:
Protiv ovoga se treba izboriti, zamisli da si prinudjen na nosis tu licnu kartu sa cipom, a posle nekoliko godina ce ti staviti cip pod kozu. Prvo androidi, pa roboti...
 
Nema potrebe da se zamislja, kada zakon udje u upotrebu bices obavezan da nosis cip-id karticu kao sto si sada obavezan da nosis papirnu (postoji i kazna za neposedovanje licne dokumentacije).
 
Ja se ne bi bunio da mi čip stavljaju pod kožu, samo ukoliko bih znao da ga malo modujem, hihi :d!
Stvarno, ne vidim više potrebu za papirom, ionako većina ljudi koja ima komp hvata beleške u notepadu a ne u blokčetu. Postoje i pocket PC-ovi koji služe za to. Stvarno je besmisleno da na primer novinar koristi papir i olovku kada može da uzme diktafon ili mp3 player da snimi nešto pa da posle to kući prekuca u komp. Gde je ovde papir??? Bilo bi gotivno kada bi novine bile izdavane u vidu veoma tankog i savitljivog LCD screen-a formata A3, pa plaćaš pretplatu a svaki dan ti samo putem radio veze stižu nove vesti! Razumete.
Ljudi se plaše da ako budu počeli da stavljaju čipove pod kožu, da neće imati potpunu slobodu kretanja i govora i da će biti kontrolisano na neki način. "News flash", to je trenutna situacija. Ni sada ne možete da kažete baš šta vam je volja gde god hoćete a takođe ne možete ni da idete gde god poželite. Takođe tu je i policija da vas kontroliše na neki način, kao i šefovi na poslu itd... Ništa se ne bi promenilo, samo bi možda sve postalo jednostavnije.
Nisu problem elektronski čipovi i njihovo ugrađivanje pod kožu ili gde već hoćete, nego što se ljudi plaše nepoznatog, a ja sam uvek za napredak!
 
O obavezi ugradnje cipova pod kozu koja ce s godinama doci cuo sam od dvojice grka letos u Grckoj. Ako sam ih dobro shvatio, pri potpisivanju sporazuma o pristupanju Evropskoj Uniji mora se prihvatiti i ta obaveza (navodno imaju siguran izvor informacija). Nimalo im se to nije dopalo i delovali su prilicno ogorceno zbog toga, jos su dodali da to nije sve; rekose "kada bi znao sta su nam sve skuvali, prosvirao bi sebi celo metkom da ne dozivis to". :vomit:
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno