ATI 5850 istine i lazi !?

[zajebani]

Prateci forum ovih dana kao i forum PCberze mnogo gluposti sam procitao i ispraznih prica na temu performansi novih ATI 5xxx karti. Ovu temu sam pokrenu i popunicu je slikovitim odgovrima na sva pitanja koja neko ima a vezana su za 5850 model, isto tako uskoro ce osvanuti i tema vezna za 5870 ali idemo redom

Moja zapazanja su pohvalna u svakom smislu, ono sto je meni bitno a nadam se i svakom drugom korisniku ove karte jesu performanse i buka, karta je tiha a performanse u odnosu na cenu su fantasticene! cak i sa ovim drajverima.

Ako nekog nesto zanima a nije shavtio sam na osnovu slika koje sam postavio slobodno neka pita, sve cu pojasniti i kroz diskusiju i preneti svoje impresije ovom kartom


Na ovoj slici se vide perfomanse 285GTX klokovane na 24/7 klokove, cesto se pominjala ovih dan u poredjenju sa 5850 kartom, ja mislim da se ne mogu porediti narocito ne na MAX klokovima 24/7, u tim uslovima rada 5850 je 30% brza i to gledano kroz igru koja je naklonjena Nvidia kartama! caka je brza i na defaultnim klokovima u odnosu na klokovanu 285GTX a pored toga sto je prilicno brza manje trosi i manje je bucna od 285GTX karte referentnog dizajna.

 

[nikolas61]

Koje drivere si koristio?

 

[MaliAbner]

Koja je razlika izmedju...

Koja je razlika izmedju enthusiast 1x i 2x?

Posto vidim da je ATi sa 2x a nVidia sa 1x.

Pozdrav na odnom drugom forumu su neki zavidni. :d

 

[zajebani]

@nikolas61
9.10

@MaliAbner
Odgovorih ti na onom drugom forum ljudi su cudni svako na svoj nacin

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Slike govore vise od 1000 reci...
Jesi mogao malo vece slike da stavis, ove su mi bile previse sitne, ni pola ekrana da mi pokriju :d

 

[nikolas61]

Jesi mogao malo vece slike da stavis, ove su mi bile previse sitne, ni pola ekrana da mi pokriju :d

zanima me koji monitor imas?

 

[zajebani]

Malo gaming rezultata 1920x1200 FarCry2 4890 vs ASUS Matrix 260GTX vs 5850, klokovi 24/7 za svaku od karti

 

[IzNoGooD]

heheh... po ovom poslednjem postu, ko ne gleda brojeve, ispada po grafovima da je nVidia brza

 

[zajebani]

^
Ko je pratio teme ovih dana u OC sobi zna da se radi o ASUS Matrix 260GTX koja sa ovom klokovima da tako kazem jede za uzinu 285GTX a kamoli 4890 koja nije nesto bila raspolozena za klokovanje

 

[CAR]

Prateci forum ovih dana kao i forum PCberze mnogo gluposti sam procitao i ispraznih prica na temu performansi novih ATI 5xxx karti.

Moja zapazanja su pohvalna u svakom smislu, ono sto je meni bitno a nadam se i svakom drugom korisniku ove karte jesu performanse i buka, karta je tiha a performanse u odnosu na cenu su fantasticene! cak i sa ovim drajverima.

Tacno tako... i to tek sa prvim zvanicnim drajverima.
I stvarno je tiha, ler je supersilent, u igrama se takodje ne dernja mnogo... a sad je cak i onaj inicijalni huk, kada se upali komp, pa graficka zalaufa, sasvim podnosljiv! :d

BTW, IzNoGooD je rekao da gledajuci *po grafikonu* (bez zagledavanja u brojke), ispada da je nV karta brza... a i izgleda tako, vidi koliki je grafikon za GTX-a!
Ali, na tom istom grafiku, max fps za GTX-a je 130fps, a za Radeon-e 200 i 220fps... eto te razlike u izgledu

 

[IzNoGooD]

BTW, IzNoGooD je rekao da gledajuci *po grafikonu* (bez zagledavanja u brojke), ispada da je nV karta brza... a i izgleda tako, vidi koliki je grafikon za GTX-a!
Ali, na tom istom grafiku, max fps za GTX-a je 130fps, a za Radeon-e 200 i 220fps... eto te razlike u izgledu

ma jedina ona ima nVidia zelena brda, ove sve druge su Ati red. eh da... grafikoni, a ne grafovi
lapsus.

 

[gaca]

Sone, hoce li ti dopasti i 5870, Nikola nije imao puno vremena pa se ne vidi bas najbolji klok, kako bi ovo sve islo sa vodom 24/7, da li je ovo blizu woola ili moze jos sa vodom, po ovome je 5850 bolja kupovina

 

[M_M]

5850 trenutno definitivno jeste bolja kupovina, jer je značajno jeftinija a neznatno sporija (posle OC-a, jer se klokuju na približno iste klokove pri istom naponu GPU-a, pa manje-više ostaje samo razlika od 10% shadera).

Naravno, ako se baš ima para, uzmi 5870 (uskoro 5870x2), u suprotnom, pametnije je 5850 i 100 evrića u džepu za nešto drugo...

 

[gaca]

Naravno, e sad ono sto me kopka je dali su ti shaderi soft ili hard iskjuceni, ne verujem da ATI pravi dva tipa cipova to je preskupo

 

[M_M]

5850 i 5870 u suštini imaju potpuno isti čip samo jer 160 shadera (verovatno) hard lokovano kod 5850, pa ih ima 1440 (naspram 1600 kod 5870).

Slično se radilo i ranije, npr 4870->4830, ili GTX285->GTX265 itd itd. Ako neko provali pa bude moguće otključati ih, čuće se.

 

[zajebani]

Staker ClearSky Benchmark samo potvrdjuje dominaciju 5850 i govori u prilog tome da CrysisWarhed Far Cry 2 rezultati nisu slucajnost vec da je generalno gledano u svim igrama ili makar ovim najzahtevnijim, najbrza singl gpu karta u cenovnim rangu do 220e.

Razlika u odnosu na CrysisWarhed benchamark je u tome sto je kroz fan control broj obrtaja fiksiran na odredjene vrednosti u skladu sa temperaturma tako da jasno moze da se vidi razlika u temepraturama u skladu sa klokovima i podizanjem napona. Ono sto je bitno a slika ne moze da pokaze je nivo buke koju karta pravi u ovakvim predefinisanim uslovima rada, to ne mogu da docaram slikom ali kome nesto znaci ja sam jako osetljiv na buku koju karta previ pri radu tako da mogu da kazem da je sve ispod 30-33% tiho ili se blago cuje, ali to je subjektivno misljenje, svakako je dosta tisa u odnosu na referentnu 4870, 4890 ili 285GTX.

@gaca
Hoce naravno, vec je tu u mojoj blizini hoce da uskoci u komp a ja nedam

 

[demios]

@zahebani

svaka chast za test i ulozeni trud!
odlichna kartica, sa josh boljim oc potencijalom i skaliranjem.
btw zashto nisi nachepio vishe cpu, bili bi josh dosta bolji skorovi?

bogami nesho, koliko ja vidim ti pocheo polako da crvenish :smoke:

off
nije valjda da pratish forum pcberze? meni se sloshilo kad sam sluchajno par puta otishao da vidim shta pishu likovi tamo. :S:

 

[zajebani]

@demios
Bas u tome i jeste sustina, rezultate koje sam dobio moze svako sa ovom kartom da postigne, klok od 3.6ghz je svakome dostizan, kolokovi karte koje sam ja postigo su isto tako svima dostizni, ono nasta nisam odgovorio a namece se kao pitanje nekome ko nema isustva sa klokovanje je kako postici ovakve klokove sa ovom kartom i to cu pojasniti u ovoj temi za one koji ne znaju Mene inace zanimaju samo klokovi za 24/7 tako da je sve sto cu postaviti ustvari radjeno sa takvim klokovima a bice i rezultat sa malo extremnijim klokovima samo to cu naglasiti da se jasno zna sta je sta.

Forum PCberze je jedno jako zanimljivo mesto. Ima tamo ljudi koji poznaju hardver iz licnog iskustva ili dobro kapiraju iskustva drugih pa umeju verno da prenesu, naletis tako na zanimljive informacije koje je neko linkovao itd, sve u svemu jedna vesela druzina sem pojedinih PAVIJANA !!! koji nikako da shvate da je covek pre vise miliona godina sisao sa drveta i da im je nacon komunikacija sa ostakom civilizovanog sveta u najmnju ruku neprimeren.

 

[TheBear]

Hvala ti Zaebani na ovom Clear Sky Benchmark-u vidi se tacno osetno ubrzanje overklokom ! I odlicno je sto ne radis neki ekstremni overklok neg onaj koji svako moze da odradi. Sem sto ti je jak procesor i7 na 3.6, ne znam kako bi se karta ponasala sa Phenom II ovom mom na 3.7Ghz...

 

[gaca]

Tako je Sone 24/7 je pravi klok jer to je ono sto treba igracima ili ljudima koji nesto racunaju ili projektuju, extremi su za nas koji hocemo da vidimo dokle je dosla tehnologija, u kojem pravcu ce se kretati a ujedno i takmicarski duh.
Znaci distributerima usla zmija u graficke pa ne daju na test, kriza.

 

[zajebani]

@TheBear
Ponasala bi se isto -/+5% na istom kloku cpu-a, samo AMD ume u pojedinim naslovima da podbaci i po 15-20% samo zbog razlike u procesorima a na istom kloku, ovo ne mogu da potvrdim, nemam uslikano ali jesam probao da bih proverio info koji sam pokupio na netu sa referentnih sajtova i njihovih grafikona, mada proslo je dosta od tad tako da verujem da se sve razlike svode -/+5% na max podesavanjima u rezolucijama preko 1680x1050.

A sada malo sirove snage Vantage test nije igra ali fino izoluje GPU prilikom testiranja tako da clock i tip procesora nemaju efekta na GPU scor. Na svim slikama koje sam postavio do sad korisceni su ATI 9.10 driveri za 5850 , slika uporednih vantage rezultat je realtivno tacna, odstupnja mogu da budu 2-4% zbog razlicitih drajvera koji su korisceni, prosto nije sve radjeno u istom danu. 285GTX mozda daje malo veci scor i 2x4890CF ali ne vec od 2-4%.

Rezultati ralicitih karti Singl i SLI/CF sa max klokovima 24/7 za primerke koji su meni bili dostupni (ASUS Matrix je sa 70mhz vecim shades clockom neko sto je 24/7 klok)


MAX benchabilni clock na vaduhu u uslovima sobne temperature 22c za 5850 vs 285GTX vs ASUS Matrix 260GTX. Jasno se vidi da je 5850 brza od 285GTX za nekih 33%, u igrama i realno pri max 24/7 kloku oko 30%, to se moze videti uporedjivanjem CrysisWarhead rezultata koje sam postavio, ako je u Nvidia igri toliko brza onda je svaka diskusija na tu temu suvisna.


Clock 5850 od defaultnog do MAX clocka za 24/7 koji nam pokazuje koliki je realno benefit kada se ATI 5850 karta klokuje sto je bila jedna od tema ovih dana na forum. Kao sto rekoh 30% kloka u Vantage testu daje 25% bolje performanse a posto nisam sklon tome da pricam i pricam i pricam u nedogled bez argumenata eto cisto da potvrdim te svoje tvrdnje.


Slike su namerno skracene za GPU-z i CPU-z itd, posto bi bile prevelike za upload, ako neko ima bilo kakvu sumnju mogu da postavim i kompletne slike ili posaljem na mail kom to nesto znaci.

Sledece sto cu obraditi je test stabilnosti od defaultnog kloka preko max kloka bez dizanja napona do max clocka za 24/7 sa blago podignutim naponom, zanimljivo je videti kako se karta ponasa i koliko greje samim tim i koliko je bucna u odnosu na klokove i podiznje napona

 

[Proday]

Rile svaka cast za trud i cimanje...ovako se otvaraju oci ljudima!!! Sve najbolje i samo tako nastavi!

 

[zajebani]

@Proday
Hvala
Ovo je totalno bezbolno otvranje ociju (zdrava terapija odvikavanja od gluposti i predrasuda) ali moze da bude i drugacije recimo kod nekog nemarnog terapeuta nesto ovako:-devil-:

Spojler

 

[DAS]

Svaka cast za trud.

Pitanje: u prvom postu, druga slika, na cemu je radjen zadnji test od 43,17 FPS u 1920x1200, da nije GTX 260 SLI ?

Da li bi mogao da prilozis i skorove sa default vrednostima kartica? Jer kad se uporedjuje koliko je jedna kartica brza od druge to se radi na default clockovima, a to sto je kartica dobar overclocker je plus sa strane. E sad, nemoj pogresno da me shvatim, ne kazem da ne treba klokovati, naprotiv I to si odlicno odradio, samo jos na defaultu i to je to. Ovde mislim konkretno na 5850 vs. GTX 285. :wave:

 

[nikolas61]

@Proday
Hvala
Ovo je totalno bezbolno otvranje ociju (zdrava terapija odvikavanja od gluposti i predrasuda) ali moze da bude i drugacije recimo kod nekog nemarnog terapeuta nesto ovako:-devil-:

Spojler

ovde crveni odvalio zelenog :wall: :eyebrows:

 

[zajebani]

@DAS
Vidi se na slici GPU-z da je 260GTX SLI

285GTX nemam kod sebe ali cu je imai za koji dan, ako budem imao vremena napravicu takvo poredjenje, pravicu ga sigurno ali za neke druge potrebe i na i5 sistemu. U prvom postu se vidi CrysisWarhead rez i sa defaultnim klokovima, cak i tako je brza 5850 od 285GTX kloknute na 24/7 klokove.
______________5850 default___285GTX OC_715/1400______5850 OC_950/1200
1280x1024 -______43fps_____________40fps _________________52fps
1680x1050 -______35fps_____________33fps _________________43fps
1920x1200 -______27fps_____________27fps _________________35fps
U odnosu na 285GTX OC_715/1400 braz je - 5850 default +8%, 5850OC_950/1200 +30%
Vantage test je samo potvrdo ovo sto nama je CrysisW najvio tako da sumnjam da odnos moze da bude drugaciji u ostalim igrama. Defaultni klokovi 285GTX 648/1242mhz max 24/7 klok 715/1400mhz sto je +10% u kloku, sto znaci da bi razlika poredjenja na deafultnim vrednostima bila manja od 30% nesto oko 18-22% u korist 5850. Zato sam i postavio temu u Radionici/Overklokovanje grafičkih karti, ali to nije bitno, jasno sam naveo max klok jedne i druge karte i performanse u tim uslovima da ne bude da sam reko brza je 30% u svakom slucaju

@nikolas61
Mala sala nakon napornog rada dao sam dovoljno argumenata da je bas tako, sad mogu i da se salim (konstruktivno spamujem u sopstevoj temi) to sam oduvek zeleo:-devil-:

 

[DAS]

Ah, sorry nisam video isprva da je SLI.

A jel ti je to memorija kod 5850 na 1100Mhz na defaultu?

 

[gaca]

Sone evo i Stalker testa za 4890 jer nisi imao srece sa onim primerkom ovo je clock koji vecina podrzava 24/7. Test sa stalkerom je si radio i sa DX10.1 i 4xAA. Slike su redom sa DX10, DX10.1 i DX10.1 sa 4xAA

 

[zajebani]

A jel ti je to memorija kod 5850 na 1100Mhz na defaultu?

Nakon instalacije MSI Afterburner i fleshovanja biosa memorija nece da se spusti ispod 1100 a mislm da ja 1000 default. Verovatno je zbog biosa. Utice na perfomanse 100mhz veci klok ali mozda ja kod MSI modela ciji je bios to default tako da ne znam sta da ti kazem na ovo pitanje kao konkretan odgovor.
@gaca
Rezolucije su drugacija a klok procesora ima uticaj na krajnji rezultat, ako budes radio samo pokreni test bez varijacija DX10, DX10,1 itd klok cpu-a 3.6hgz 1920x120 znaci nista ne podesavas samo pokrenes.

 

[nikolas61]

@*******i

Koji napon za klokove 1050/1200 dajes preko MSI Afterburnera?

Zanima me da li je sapphire ili powercolor 5850? :-devil-: