Šta je novo?
Od:
Filteri

ADSL -najniža brzina po zakonu

Darko47

Darko47

Poštovan
Učlanjen(a)
19.02.2022
Poruke
36
Poena
79
Plaćam ADSL 20, brzina u stanu je MAX 17,2. Često to merim na Ratel serveru ON-line. MOLIM za odgovor, koja je MINIMALNA (najniža) dozvoljena isporučna brzina za ADSL 20, kako bih provajdera tužio Ratelu? Ja mislim 17, ali često po nekoliko dana imam i 15. Cenu naknadno naravno NE UMANJUJU. Da li je po zakonu najniža brzina na mestu isporuke za ADSL tačno 20%, od ugovorene, ili nije? Molim hitan odgovor, hvala☺
 
Obicno na ugovorima pise DO 20. tako da nemas na osnovu cega da ih tuzis. Mozes da raskines ugovor ako nisi zadovoljan.
 
Ako provajder u svojoj ponudi ima paket gde piše: brzina do 20Mbps, onda nema garancije brzine. Negde je pisalo na ratel sajtu, koliko bi trebalo da bude kod korisnika minimalna (u proseku), ali ne mogu da tvrdim.
 
Mudri je napisao(la):
Obicno na ugovorima pise DO 20. tako da nemas na osnovu cega da ih tuzis. Mozes da raskines ugovor ako nisi zadovoljan.
Kliknite za proširenje...
Niste u pravu, ipak. U Zakonima koje ima Ratel tačno je navedena MINIMALNA isporučna brzina po uplaćenim ADSL ugovorima za Internet. Mislim da je 20 procenata. Zato sam ovo pitao. Ugovor je na 24 meseca, ali je NEISPUNJENJE MAKAR MINIMALNOG OD UGOVORENE BRZINE ADSL razlog za raskid ugovora. Drugačije ne može, MOLIM za nekog ko se bolje razume da ovo objasni??? MINIMALNA brzina od ugovorene ADSL??
Mudri je napisao(la):
Obicno na ugovorima pise DO 20. tako da nemas na osnovu cega da ih tuzis. Mozes da raskines ugovor ako nisi zadovoljan.
Kliknite za proširenje...
Da dodam, kod mog provajdera je danima pisalo ADSL BRZINE 20, 50... Ja sam im skrenuo pažnju da treba pisati DO ---
Nisu izmenili pa sam ih prijavio Inspekciji N Bgd, Naravno da su odmah štampali nove flajere, sada je svuda ADSL - BRZINE DO--- . Mnogi se zalepe za veliku brzinu, a u stvarnosti ??? Koja je ovo javna prevara!
 
Poslednja izmena:
Kad sam se ranije dok sam imao adsl zalio na brzinu dolazili su tehnicari iz mts-a i merili na sledeci nacin. Iskljucili su wifi na uredjaju i otkacili su sve lan kablove iz uredjaja. Onda su svojim kablom povezali njihov laptop i merili brzinu. To im je merodavno. Ja sam imao vdsl 50 ali sam imao velike padove ka sbb severima(2-3 Mb). Adsl je takav,mislim da ne mozes da imas punu brzinu. Na tom tvom realna brzina je izmedju 15-17Mb ako nisi daleko od centrale.
 
poglavicas je napisao(la):
Ako provajder u svojoj ponudi ima paket gde piše: brzina do 20Mbps, onda nema garancije brzine. Negde je pisalo na ratel sajtu, koliko bi trebalo da bude kod korisnika minimalna (u proseku), ali ne mogu da tvrdim.
Kliknite za proširenje...
RATEL ima i sprovodi Republički zakon o telekomunikacijama. Mora neko od članova Foruma ovo da dobro zna, zato i molim odgovor.
Ako je brzina DO - na nekom oglasu, i da se onda po tome NIŠTA ne garantuje, onda, recimo, uplatite ADSL 30 a isporučuju vam -recimo - 15? Zašto onda ne uplatite ADSL 20. pa vam isporučuju 17? To bi bila čista krađa, ako niko ništa kod ADSL veze ne garantuje! Zato mora da bude zakonski propisano max odstupanje na donjoj granici od ugovorene obavezne ADSL brzine! Ovo je sve bitno a protiv krađa ove vrste bori se Zakon! Kao i RATEL! Mnogi koji kao mladi i IN raspoloženje kupuju ove pakete, a onda???
dzonihsv je napisao(la):
Gde to piše?
Kliknite za proširenje...
Zakon o telekomunikacijama RS, ima do sada više izmena.
Gileb je napisao(la):
Kad sam se ranije dok sam imao adsl zalio na brzinu dolazili su tehnicari iz mts-a i merili na sledeci nacin. Iskljucili su wifi na uredjaju i otkacili su sve lan kablove iz uredjaja. Onda su svojim kablom povezali njihov laptop i merili brzinu. To im je merodavno. Ja sam imao vdsl 50 ali sam imao velike padove ka sbb severima(2-3 Mb). Adsl je takav,mislim da ne mozes da imas punu brzinu. Na tom tvom realna brzina je izmedju 15-17Mb ako nisi daleko od centrale.
Kliknite za proširenje...
Pisao sam gore, brzina 17 je sasvim OK za mene. Ali, budu DANIMA i samo 10, do 15
??? Merili su i kod mene iz Telekoma, isporučno za ADSL 20 je tada bilo 17.8 *** SASVIM OK BRZINA.
ZATO sam pitao. Kada zovem provajdera, onda su po redu pitanja da proverim i menjam kablove, pa šta je upaljeno na ruteru, pa da isključim ADSL filter, pa sve telefone, pa da li ima nešto pre filtera.... Užasna pitanja koja nemaju veze sa pitanjem --- Zašto je tada isporučna brzina bila samo 9?? I naravno ta ADSL brzina je bila i dalje toga dana!
 
Poslednja izmena:
Ne pise o zakonu o telekomunikacijama nego je RATEL doneo Pravilnik o parametrima kvaliteta javno dostupnih komunikacionih usluga itd... koji ima snagu podzakonskog akta i obavezujuci je... Po njemu brzina koju korisnik ostvaruje mora biti ≥ 80% оd ugovorene brzine. Pisao sam ja o tome vec nekoliko puta.
 
Mislim da tako nešto nije definisano zakonom i jedino što se ljudi posle dosta natezanja ili upornosti nađu na pola puta sa operaterom je da pređu na nižu brzinu koja može da im bude isporučena ili prevremeni raskid bez penala, ali to samo ako su odstupanja znatna. Imao sam sličnu situaciju sa Box 3 kod Telekoma i samo su mi VDSL ruter zamenili sa ADSL, a linija tehnički ne može više da makne od 12mb/s, samo na blic bude 13, kada isključim IPTV umesto deklarisanih 14, tako da mi isti oduzme 4 i ostane 8 za ADSL u najboljim uslovima, što u proseku znači 5/6. Tako da, posle fiksne i sbb kablovske, preporodio sam se sa 4G i optikom.
 
akki je napisao(la):
Ne pise o zakonu o telekomunikacijama nego je RATEL doneo Pravilnik o parametrima kvaliteta javno dostupnih komunikacionih usluga itd... koji ima snagu podzakonskog akta i obavezujuci je... Po njemu brzina koju korisnik ostvaruje mora biti ≥ 80% оd ugovorene brzine. Pisao sam ja o tome vec nekoliko puta.
Kliknite za proširenje...
BRAVOO, upravo to. Moj pokojni sin je to znao, alo, sada sam sam i nemam ni pojma o tome , a nemam ni koga da pitam. Lako je sada izračunati 20 posto od uplaćene ADSL brzine 20. Onda ću svaki dan na Ratelovom sajtu ON LINE da merim brzinu, pa sve onda zbirno da pošaljem provajderu. Sve niže od 80 % od plaćene brzine 20 imam da im tražim objašnjenje, umanjenje uplaćenog, i onda opet tužba on-line Ratelu.
Brzina koju korisnik ostvaruje mora biti ≥ 80% оd ugovorene brzine.
PUNO HVALA akki♥♥♥
 
shamanNS je napisao(la):
Ali uzmi u obzir da je reč o proseku, na mesečnom nivou :)
Kliknite za proširenje...
Budem i to naravno. Merenja po Ratelu samo po danima, pa da se onda sve javno vidi. Hvala puno.
Rick je napisao(la):
Evo link pravilnika:
www.paragraf.rs

Pravilnik o parametrima kvaliteta javno dostupnih elektronskih komunikacionih usluga, vrÅ¡enju merenja i ispitivanja i sprovoÄenju provere postupanja operatora elektronskih komunikacija

PronaÄite preÄiÅ¡Äene propise Republike Srbije u okviru sekcije Besplatni propisi na naÅ¡em sajtu.
www.paragraf.rs

Pogledajte prilog 335723
Kliknite za proširenje...
Svaka čast, puno se zahvaljujem☺
 
Ja sam uspeo da raskinem ugovor sa mts-om, bez penala za prevremeni raskid, pozivajuci se upravo na tu tacku pravilnika. Naravno uz ostale logicne dokaze (screenshotove izmerenih brzina i sl.) . Par puta su pokusali da mi prodaju pricu o tome kako je ugovor do 20mbps sto znaci da mogu da mi isporuce bukvalno koju zele brzinu do 20mbps i nemam pravo da se zalim, ali sam pronasao gore naveden clan pravilnika i onda nisu imali kud. Oni po svaku cenu idu na kartu neinformisanosti korisnika tj app (ako prodje prodje). U tvom slucaju ne znam koliko ces imati uspeha ako se zalis na brzinu jer 80% od tvoje ugovorne brzine je 16mbps a gleda se, kao sto je kolega shamanNS naveo, prosecna brzina na mesecnom nivou, sto u tvom slucaju iznosi manje vise upravo tih 16mbps.
 
Navedena je srednja vrednost protoka u kbit/s za upload i download, test računar kod korisnika, test server kod provajdera.

Čiji test računar kod korisnika?
Ko ovo meri i čime?
Kako se računa srednja vrednost i iz koliko pojedinačnih merenja i u kom intervalu se sprovode merenja?

Eto, par pitanja oko stvari koje nisu jasno definisane, čisto da imate predstavu da ovim pravilnikom nije ništa uređeno do kraja i da nije onako kako mislite da jeste.
 
mislim da realno i ne moze biti jasno definisano. pogotovo ne kod TOG adsl-a, kod koga je 20Mbps teoretska maksimalna brzina. ali i kod bilo kog flatrate provajdera. ne mozes ocekivati da ti obezbedi 80% od mesec dana protoka kad se koristi 24/7. uvek ima neka 'agregacija' ili tako nesto.

rekao bih da je ovde uzrok manje brzine losa linija odnosno udaljenost od centrale, pa je najbolje da predjes na drugog operatera ako ti ne odgovara ili tako nesto.
 
Ovo može da posluži za iznenadni raskid ugovora hah. Sledeći put kad me budu zvali da ponude prvih 6 meseci besplatno na 2 godine, to lepo iskoristim pa posle raskinem. Pošto na selu od tog DO 20 mogu da isporuče stabilnih (ujedno maksimalnih) 6.
 
pa verovatno ces svejedno morati da doplatis to 'besplatno' pri raskidu.
ali sta ocekujes? takva je tehnologija, adsl nije ovde od juce.
isto vazi za Darka, da je malo procitao o tome ovde ili gde god, bilo bi jasnije.

mozda bi bila malo drugacija situacija da imas kablovski internet i recimo paket 50/5 a tvoj komsija ima paket 100/20 kod istog provajdera.
mada i onda najvise sto mozes je da zapretis raskidom ugovora. mislim da kukanje ovde ne pomaze (mnogo), i ovaj forum nije od juce.

inace, mogu se proveriti parametri signala na modemu, da se vidi koliko je greska u up/downstreamu. ja bih gledao da sto manje opteretim upstream (torentima ili vajberom i slicno) jer to moze da 'ubije' downstream.

mozda bi (u normanijoj drzavi) mogao da ih tuzis zbog laznog reklamiranja, ne znam.
 
orange47 je napisao(la):
ne mozes ocekivati da ti obezbedi 80% od mesec dana protoka kad se koristi 24/7. uvek ima neka 'agregacija' ili tako nesto.
Kliknite za proširenje...

Apsolutni netačno. I može se očekivati i provajder mora da ispuni taj prosek , i većina krštenih provajdera to i ispunjava čak i oni kod kojih je vikendom i/ili u određeno doba dana variranje ostvarive brzine izraženije.
Očekivati da ni i jednom momentu brzina ne pada ispod tih 80% to baš i nije realno ali očekivati prosek da zadovolje jeste i tek kako.

Evo ti kao primer grafikon sa speedtest.net rezultatima za period od prethodnih 30 dana za moju ZLOrion optiku ka ZLOrion speedtest serveru (skripta radi test na svakih sat vremena i tako 24/7):

IMG_20220220_124256.jpg


Dakle, iako je redovna pojava da brzina pada sa 500 Mbps i do 200 Mbps mesečni prosek je iznad 80% ( = 400 Mbps): 468.89 Mbps za download.
Jeeedva da je bilo ispod te granice od 400 Mbps u vreme kad sam imao svako veče raspad brzine u periodu 19-23h kad je brzina padala i na jednocifrene vrednosti.
 
znaci ocekujes da ako npr. 'vozis' torente 24/7, da dobijes 80% moguce kolicine podataka i DL i UP?
u Americi su, zbog netflixa i jutjuba i slicno neki ISP uveli 'data cap'...
to merenje speedtest-om je ipak uzimanje uzoraka samo.
 
Ne menjaj temu niko spomenuo nije torrent brzine. Niti generalno brzine ka raznim destinacijama po svetu već brzina ka tvom provajderu.

Speedtest je upravo relevantan jer nije P2P kao torrent samim tim ne zavisiš od drugih ljudi već komuniciraš direktno sa serverom koji definitivno ima dovoljan bandwidth da popuni tvoj max download.

Samim tim je i pravi "uzorak" da se demonstrira kad provajder nije ispoštovao svoje obaveze.
 
Beše da ADSL ima najveći overhead i da svi provajderi bandwith računaju zajedno sa overheadom tako da ni teorijski ne mogu da isporuče bandwith iz reklame.
Zašto pišu 20 kad teorijski, ako je sve super mogu da isporuče manje ( mislim da je negde do 19Mbps) nije mi jasno.
 
Overhead je manji od 20% ;) I VDSL ima manji overhead od ADSL.
 
tja, pa savetuj coveka onda. da angazuje advokata i vrti ookla?
17Mbps je odlicna brzina za adsl, ako optika ili centrala nije blizu.

ja bih probao da poboljsam instalaciju u stanu ili zgradi.
 
Ma ok to što kažeš, ali deluje kao prevara, jer spominješ i nudiš ADSL 20Mbps, a znaš da to teorijski ne možeš da isporučiš. Ljudi se posle čude što imaju samo 18Mbps, a ne kapiraju da je to u stvari super za tu tehnologiju.
 
@orange47 Nemam ja šta da savetujem oko advokata i ostalog. Ja sam samo komentarisao činjenicu da jeste tačno da po zakonu provajder treba da pruži prosek od 80% deklarisane brzine paketa i da to "do X" ima/nema u opisu paketa i/ili ugovoru ne menja stvari.
Plus skrenuo pažnju da je reč o mesečnom proseku.

Nakon toga sam komentarisao tvoju netačnu izjavu. Ni u jednom momentu nisam komentarisao 17 Mbps brzinu da li je ok nije ok, da li treba advokata da angažuje i da li treba da cima Ratel.

Samo sam napisao da ako planira to da učini treba da demonstrira da je prosek bio ispod tih 80%

Ja kao neko ko je par godina koristio 20/1 ADSL paket & čija je "parica" ~315m od centrale sam upoznat sa činjenicom da DSL ima "overhead" i koje su brzine ostvarive u praksi (kod mene je bilo tipa 17.4 - 17.6 Mbps na ADSL paketu a kad sam prešao na 50 Mbps VDSL bilo je oko 46.5-47 Mbps, pošto VDSL ima manji overhead).
 
ja već godinama imam VDSL do 20/4Mbps koji realno ima maksimum 13/4Mbps, profil koji je podešen u centrali je 4093/16383 kbps, ako se podesi veća brzina onda net puca desetak puta dnevno. Ovako se desi i po par dana :eek: da ne pukne konekcija. Sve u svemu katastrofa. Na mojoj lokaciji ne postoji druga opcija pa mi je to što je :(
Nisam pod ugovornom obavezom sa MTSom tako da prva neka prilika odo.
 
ADSL moguće brzine su potpuno individualne i zavise od kvaliteta linije, nerealno je očekivati da operateri imaju pakete za sve moguće korisnike i brzine. Kad sam u Norveškoj naručio ADSL paket do 20 mbps dobio sam posle provere tehničkih mogućnosti ugovor na 12 mbps jer su toliko mogli isporučiti. U praksi sam imao nešto veće brzine. Operateri u Srbiji treba samo da budu transparentniji kad su u pitanju tehničke mogućnosti, da korisnici znaju koje brzine mogu da očekuju. Pre puštanja usluge u svakom slučaju se provere tehničke mogućnosti, samim tim i zna koliku brzinu mogu da isporuče.
 
uji je napisao(la):
Mislim da tako nešto nije definisano zakonom i jedino što se ljudi posle dosta natezanja ili upornosti nađu na pola puta sa operaterom je da pređu na nižu brzinu koja može da im bude isporučena ili prevremeni raskid bez penala, ali to samo ako su odstupanja znatna. Imao sam sličnu situaciju sa Box 3 kod Telekoma i samo su mi VDSL ruter zamenili sa ADSL, a linija tehnički ne može više da makne od 12mb/s, samo na blic bude 13, kada isključim IPTV umesto deklarisanih 14, tako da mi isti oduzme 4 i ostane 8 za ADSL u najboljim uslovima, što u proseku znači 5/6. Tako da, posle fiksne i sbb kablovske, preporodio sam se sa 4G i optikom.
Kliknite za proširenje...
Bravo, i ja sam hteo optiku, ali, kao, pravac Terazije za sada ne može!!!!
 
  • Like
Reagovanja: uji
@Darko47 ako na lokaciji ima Telekom optike, Beotel i Telenor je zakupljuju, tako da, ako mts neće, zakupci vrlo rado hoće.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno