Šta je novo?

Koji fax za IT upisati da bih postao ozbiljan IT strucnjak/programer

Problem je što nisu kafanske priče.

Ako misliš da jesu, onda ti ne znaš ništa o tome.
 
Niste u pravu...sta ima lose u privatnim fakultetima...ja sam zavrsio privatni fakultet i apsolvent sam na jednom drzavnom fakultetu, preneo sam ispite sa drzavnog na privatni i kada sam njega zavrsio, nastavio da guram sa ovim drzavnim....

Privatni fakulteti su jedini koji se mozda i trude da uvedu neku reformu u obrazovanju, jer su drzavni dosta rigidni i relikvija proslosti i Marksiszma..primera za to ja imam na tone od knjiga od po 1000 strana gde se ocekuje ucenje napamet do ucenja raznih podela i istorijskih stvari koje nemaju nikakvu primenu u praksi.

Pogledajte na zapadu su privatni fakulteti jaci od drzavnih sto zbog kvaliteta nastavnog kadra, sto zbog kvaliteta gradiva i mogucnosti koje pruzaju.. Kod nas to najvise privatni fakulteti pokusavaju da proguraju...

Sa druge strane znam licno i imao priliku da vidim studenta koji na ovom mom drzavnom fakultetu "zavrsava" 5 ispita u jednom danu posecujuci 5 profesora u 5 kancelarija, tako da nemojte da mi pricate o nekoj korupciji jer je ima svuda. Opste je poznato da ko hoce, taj ce uciti pa bio on na privatnom ili drzavnom.

Da rezimiram, gradivo je zastarelo, neprimereno danasnjim uslovima koje traze poslodavci..bez prakse studenti koji zavrse fakultet nista ne znaju i bukvalno su isti kao oni sto zavrse 3-godisnje srednje skole (a oni bar nisu kidali zivce na ispitima).. I na privatnim i na drzavnim fakultetima se zaposljavaju mladi kadrovi preko veze bez ikakvog prakticnog iskustva.. Tako da sve u svemu samo jedna atomska bomba bi mogla da rascisti haos koji je nastao u visokom obrazovanju od 90ih pa na ovamo..
 
Zbog toga što moja zakonski regulisano kako rade privatni fakulteti, danas imamo situaciju da na privatnom fakultetu kupiš diplomu, a fakultet ima veze pa možeš uz politički angažman da postaneš i ministar.
Ajde da sakupe najbolje studente sa svakog fakulteta i uporede znanje? Jednom godišnje to da se uradi i već bi znali koji fakultet valja a koji ne valja.
Privatni fakulteti na zapadu imaju tradiciju i nastali su sa ciljem da studentima obezbede najkvalitetnije školovanje.
Privatni fakulteti kad nas su nastali sa ciljem da kupiš diplomu. Setite se samo objavljivana radova po sumnjivim časopisima u okruženju za 100e, sve u cilju da u rezimeu stoji veliki broj objavljenih radova.
 
Veruj mi nista to nije strano i na drzavnim fakultetima...ljudi se bore za svaki bod kako bi odrzali titule koje imaju...kupovinu diploma imas i na drzavnim fakultetima...na ovom mom je cena bila po pricama oko 10 000 evra ako se dobro secam... Ne mozete tako da pravite podelu i da izopstavate drugu stranu kao da je ona 100% nevina.. Na drzavnom pravnom fakultetu kruze price da devojke pu*e i je*u se sa profesorima za 10 na ispitima..sta cemo sa tako "kupljenim" diplomama

EDIT: Nisam na RAFu ali pretpostavljam da bi svaki bolji student sa tog fakulteta oduvao studenta sa ETFa ili PMFa ili u najgorem slucaju bili isti...
 
Poslednja izmena:
zech

To da bi se popravilo, treba ozbiljno uzeti, skupiti stručne ljude, mnogo vremena.
I ukloniti šljam koji se nagomilao.
Ne verujem da će to skoro, a preko nam je potrebno. Izlaze sve veće generacije ******, koje mogu sam još više da nas sravnaju. Ovo malo kvaliteta što imamo se ne ceni. Pa ili propadnu ovde ili beže negde napolje. Onda kada ih tamo cene, mi ih odmah prisvajamo, dižemo u nebesa kako smo mi ovo ono.
Nismo mi ništa, nama treba neko drugi da kaže šta valja, da bi znali. Jer smo ovako glupi.

Ovde jedino postoji zavist ako si bolji. Svuda te koče zbog toga. Postali smo nacija gde je mediokritet vrh.
 
Niste u pravu...sta ima lose u privatnim fakultetima...ja sam zavrsio privatni fakultet i apsolvent sam na jednom drzavnom fakultetu, preneo sam ispite sa drzavnog na privatni i kada sam njega zavrsio, nastavio da guram sa ovim drzavnim....

Privatni fakulteti su jedini koji se mozda i trude da uvedu neku reformu u obrazovanju, jer su drzavni dosta rigidni i relikvija proslosti i Marksiszma..primera za to ja imam na tone od knjiga od po 1000 strana gde se ocekuje ucenje napamet do ucenja raznih podela i istorijskih stvari koje nemaju nikakvu primenu u praksi.

Pogledajte na zapadu su privatni fakulteti jaci od drzavnih sto zbog kvaliteta nastavnog kadra, sto zbog kvaliteta gradiva i mogucnosti koje pruzaju.. Kod nas to najvise privatni fakulteti pokusavaju da proguraju...

Sa druge strane znam licno i imao priliku da vidim studenta koji na ovom mom drzavnom fakultetu "zavrsava" 5 ispita u jednom danu posecujuci 5 profesora u 5 kancelarija, tako da nemojte da mi pricate o nekoj korupciji jer je ima svuda. Opste je poznato da ko hoce, taj ce uciti pa bio on na privatnom ili drzavnom.

Da rezimiram, gradivo je zastarelo, neprimereno danasnjim uslovima koje traze poslodavci..bez prakse studenti koji zavrse fakultet nista ne znaju i bukvalno su isti kao oni sto zavrse 3-godisnje srednje skole (a oni bar nisu kidali zivce na ispitima).. I na privatnim i na drzavnim fakultetima se zaposljavaju mladi kadrovi preko veze bez ikakvog prakticnog iskustva.. Tako da sve u svemu samo jedna atomska bomba bi mogla da rascisti haos koji je nastao u visokom obrazovanju od 90ih pa na ovamo..


Au au samo nemoj da praviš paralelu između naših i stranih privatnih fakulteta :S:
A i to prenošenje i priznavanje ispita sa pravnog na državni fakultet bi valjalo zabraniti jer su ispiti na državnim fakultetima neuporedivo teži ...
Za zastarelost gradiva se slažem i to potpuno stoji.


Zbog toga što moja zakonski regulisano kako rade privatni fakulteti, danas imamo situaciju da na privatnom fakultetu kupiš diplomu, a fakultet ima veze pa možeš uz politički angažman da postaneš i ministar.
Ajde da sakupe najbolje studente sa svakog fakulteta i uporede znanje? Jednom godišnje to da se uradi i već bi znali koji fakultet valja a koji ne valja.
Privatni fakulteti na zapadu imaju tradiciju i nastali su sa ciljem da studentima obezbede najkvalitetnije školovanje.
Privatni fakulteti kad nas su nastali sa ciljem da kupiš diplomu. Setite se samo objavljivana radova po sumnjivim časopisima u okruženju za 100e, sve u cilju da u rezimeu stoji veliki broj objavljenih radova.

Baš tako !!!
Dobro da je drugi moderator "upućen" što se tiče ovog problema ...
 
Poslednja izmena:
zech

To da bi se popravilo, treba ozbiljno uzeti, skupiti stručne ljude, mnogo vremena.
I ukloniti šljam koji se nagomilao.
Ne verujem da će to skoro, a preko nam je potrebno. Izlaze sve veće generacije ******, koje mogu sam još više da nas sravnaju. Ovo malo kvaliteta što imamo se ne ceni. Pa ili propadnu ovde ili beže negde napolje. Onda kada ih tamo cene, mi ih odmah prisvajamo, dižemo u nebesa kako smo mi ovo ono.
Nismo mi ništa, nama treba neko drugi da kaže šta valja, da bi znali. Jer smo ovako glupi.

Ovde jedino postoji zavist ako si bolji. Svuda te koče zbog toga. Postali smo nacija gde je mediokritet vrh.
Tako je i to se nece promeniti ni u sledecih 20 godina...ja se jos nisam pomirio sa tim, ali trebalo bi...primera radi, meni je tip na birou rekao da izbrisem iz CV-a da sam apsolvent na drugom fakultetu da ne bih "imao" problema prilikom zaposljavanja, jer nisu bas odusevljeni kada se prijavljuju ljudi sa vise diploma na posao...to su bile njegove reci.. Verovatno treba da obrisem sve i konkurisem sa gimnazijom na poslove..

Au au samo nemoj da praviš paralelu između naših i stranih privatnih fakulteta :S:
A i to prenošenje ispita sa državnog na pravni fakultet bi valjalo zabraniti jer su ispiti na državnim fakultetima neuporedivo teži ...
Za zastarelost gradiva se slažem i to potpuno stoji.

Zasto..knjige su iste na oba, mogu da ti ih donesem...sve isto pise...ispiti na drzavnim su tezi jer te vise maltretira profesor prilikom polaganja i kao sto napisah trazi od tebe sirovo ucenje napamet.. Ja se ne secam vise ni jednog polozenog ispita, a polozio sam ih preko 40 do sada, jer se sve svodilo na ucenje napamet...i sta sad ja sam po tebi los student, verovatno losiji i od onoga koji se samo prosetao po kancelarijama i ocistio godinu ili od one ribe koja je oralno obradila 5 profesora.. Daj molim te, nerealan si.. Kao da nikad nisi zasao ni u jedan fakultet u zemlji, pa sve cvetaju ruze na jednim, a korov raste na drugim..
 
Poslednja izmena:
Tako je i to se nece promeniti ni u sledecih 20 godina...ja se jos nisam pomirio sa tim, ali trebalo bi...primera radi, meni je tip na birou rekao da izbrisem iz CV-a da sam apsolvent na drugom fakultetu da ne bih "imao" problema prilikom zaposljavanja, jer nisu bas odusevljeni kada se prijavljuju ljudi sa vise diploma na posao...to su bile njegove reci.. Verovatno terba da obrisem sve i konkurisem sa gimnazijom na poslove..

To ti je Srbija. Nemoj molim te da znaš previše. Nemoj da se neko oseti inferiorno.
 
Zasto..knjige su iste na oba, mogu da ti ih donesem...sve isto pise...ispiti na drzavnim su tezi jer te vise maltretira profesor prilikom polaganja i kao sto napisah trazi od tebe sirovo ucenje napamet.. Ja se ne secam vise ni jednog polozenog ispita, a polozio sam ih preko 40 do sada, jer se sve svodilo na ucenje napamet...i sta sad ja sam po tebi los student, verovatno losiji i od onoga koji se samo prosetao po kancelarijama i ocistio godinu ili od one ribe koja je oralno obradila 5 profesora.. Daj molim te, nerealan si.. Kao da nikad nisi zasao ni u jedan fakultet u zemlji, pa sve cvetaju ruze na jednim, a korov raste na drugim..

Knjige su tek posebna tema - pijaca i svaki profesor ima svoju knjigu "koju valja kupiti" ...
One mogu da budu iste, ali se na državnim fakultetima traži mnogo, mnogo više da bi se položio ispit.

Nerealan sam ? Moguće, kao što ni ti nisi realan jer svako brani svoju stranu priče i to je normalno ...

Samo mi reci ako je studiranje na privatnom i državnom fakultetu podjednako teško zašto ljudi u Srbiji upisuju privatne fakultete ?
Pritom daju mnogo više novca za studiranje, čak i ako nisu u dobroj materijalnoj situaciji (kredit se diže za školarinu).

Ima dosta korupcije na državnim univerzitetima (kao i u svim sferama društva), gradivo je zastarelo, udžbenici takođe (informatika posebno) ... ali i uz sve mane neuporedivo je sa privatnim fakultetima koji služe kao mesto na kom se legalno mogu kupiti diplome (čast izuzecima)...
 
Knjige su tek posebna tema - pijaca i svaki profesor ima svoju knjigu "koju valja kupiti" ...
One mogu da budu iste, ali se na državnim fakultetima traži mnogo, mnogo više da bi se položio ispit.

Nerealan sam ? Moguće, kao što ni ti nisi realan jer svako brani svoju stranu priče i to je normalno ...

Samo mi reci ako je studiranje na privatnom i državnom fakultetu podjednako teško zašto ljudi u Srbiji upisuju privatne fakultete ?
Pritom daju mnogo više novca za studiranje, čak i ako nisu u dobroj materijalnoj situaciji (kredit se diže za školarinu).

Ima dosta korupcije na državnim univerzitetima (kao i u svim sferama društva), gradivo je zastarelo, udžbenici takođe (informatika posebno) ... ali i uz sve mane neuporedivo je sa privatnim fakultetima koji služe kao mesto na kom se legalno mogu kupiti diplome (čast izuzecima)...

Ja sam izuzetno objektivan i ne branim ni jednu ni drugu stranu jer su obe ogrezle do kolena u gov*a....samo da znas da je skolarina na drzavnim fakultetima veca od skolarine na 90% privatnih fakulteta, a jos se i dotiraju iz budzeta...i prosecna osoba koja zavrsi taj drzavni fakultet ne zna nista, tako da ne znam koje jos to mane treba da ima da bi bio uporediv sa privatnim
 
O ironije, da se na temu akademije, nauke priča napamet, bez podataka, bez studiranja, sa grubim i proverljivo netačnim generalizacijama... I, još jednom, ajd' da je nešto novo, nego stare, prežvakane kafanske priče...

Kako vam nije glupo, zaista? Kada bih sebe uhvatio da ponavljam nešto kao papagaj, a da nemam ni dva broja da ponudim kao podatak, ja bih se ozbiljno zapitao šta i zašto radim. A zapitao bih se i kada bi uhvatio nekog drugog.
 
Samo bih da se nadovezem na pricu za knjige - pre neki dan u Novom Sadu u Big-u u knjizari citav jedan odeo sa necu reci kojim izdavacem, ali u sustini sve "strucne" knjige su njihove... Bilo mi je dovoljno da vidim naslovnicu za knjigu o PHP-u koja je izdata 2011. godine i na naslovnici stoji velikim slovima Naucite PHP 5 i PHP 6... Zanimljivo :d
 
O ironije, da se na temu akademije, nauke priča napamet, bez podataka, bez studiranja, sa grubim i proverljivo netačnim generalizacijama... I, još jednom, ajd' da je nešto novo, nego stare, prežvakane kafanske priče...

Kako vam nije glupo, zaista? Kada bih sebe uhvatio da ponavljam nešto kao papagaj, a da nemam ni dva broja da ponudim kao podatak, ja bih se ozbiljno zapitao šta i zašto radim. A zapitao bih se i kada bi uhvatio nekog drugog.

Kojih podataka? Gde ćeš da izvučeš podatke? Iz statistike koju će da radi ko?

Ne generalizujem ja ništa. Znam našta je spalo. Znam ljude sa obe strane, nije moja priča, nije samo moje mišljenje.

Ne znam šta ti radiš, i gde si ti išao/ideš. Ili zašto braniš. Ali ovde je akademija zajebancija.
Kada bi ti znao čega sve stvarno ima... Te priče znam iz prve ili druge ruke. Prosto muka da te uhvati.
Ne bi mi da priznamo koliko smo se srozali. Padneš, ideš kod profesorke pred penzijom, lupaš, prođeš. Jer kod nje moraš debelo da zasereš da padneš. Malverzacije sa upisom na budžet... Jednostavno nema čega nema.

Opet ponavljam odakle tebi informacije? Jer mislim da ih nemaš. Sa strane gledaš pa ne bi tome da veruješ.

Iskreno ne bih ni ja. Jer me je sramota gde živim. Ali previše znam o tome da bih ignorisao.
 
Poslednja izmena:
Pošto si nas optužio za sve ono što si ti uradio u tvojoj poruci neću ti odgovarati osim ovog linka ...
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.290.html:423773-Za-drzavnu-sluzbu---drzavna-diploma

Takva odluka bi bez sumnje bila protivustavna, jer diskriminiše studente privatnih fakulteta. Svaki student koji je završio akreditovan fakultet je jednak, a poslodavac bi trebalo da odlučuje da li će ga zaposliti na osnovu znanja koje je stekao tokom studiranja, a ne na osnovu toga gde je studirao.

Mića Megatrash je najodgovorniji za ovakvu sliku o privatnim fakultetima, jer sada po automatizmu izjednačavaju sve privatne fakultete, bez obzira što sa nekih izlaze kadrovi koji su jednaki onima koji izlaze sa državnog.

Ali kakve veze to ima sa temom, da li stvarno postoji neko ko sa namerom upisuje IT studije da bi se zaposlio u državnu firmu? Gde tačno da se zaposli, EI Niš? Ili Rudi Čajevac? :)
 
Nece se to nikad rijesiti, dok se ne uspostavi sistem odgovornosti i kazne (sudstvo), u svakom segmentu drustva.
Onda bi se sistem sam regulisao, na principu ponude i potraznje. Ali to ne odgovara mnogim koji su "gore".
Np. da za gresku ljekara bolnica bude tuzena i pacijentu plati odstetu od 100.000 eura. Ili da za lose nivelisanu krivinu na cesti gradjevniska firma plati visoku globu nesrecniku koji je sa iste izletio.... Onda ce bolnica traziti kvalitetnog ljekara, gradjevinska firma kvalitetnog inzinjera itd... te ce se trziste "diploma" vise-manje samo regulisati. To je jedini princip koji je odrziv.
Znam par vlasika malih IT firmi (outsourcing uglavnom) koji pocetka rade po tom principu, jer ne zele da plate "kaznu" (da ih klijent napusti) zbog greske loseg radnika. Tu ti je diploma samo ulaznica, a koliko ces se zadrzati ovisi o tome koliko znas.
 
Ozbiljno kažem. Megatrend sve za koje znam, su mamini i tatini sinovi, direktori, sportisti...
Niko nije završio taj fakultet kao ozbiljan stručnjak za bilo šta da ja znam. Neka me neko ispravi. I državni fakulteti su nam sprdačina. Idu da kukaju da ih puste, završe na kukanje, i prepisivanje.
Najogre je što tako dobijamo lekare, i ako neko misli da preterujem, imam informacije iz prve ruke. Završe fakultet i ništa ne znaju, onda ih zaposle pa ostaju koji najbrže pokupe u praksi.

Ima izuzetaka, ali ovo vam je većina. Neki od vas to znaju jer su na fakultetu, neki od vas to jesu.

Lose ti je razmisljanje, neko ko zeli da se bavi kodiranjem, moze da upise privatni fax, tipa navedenog da bi imao 9-10 sati dnevno da radi i uci. Mnogi studenti Mege su ili vec zaposleni ili freelance, to nije glavnina populacije, ali i navedeni smer cini oko 10% upisanih, od tih 10%, oko 1/5 su upravo ljudi koji su vec u poslu a treba im i fax.

Nema potrebe za predrasudama, knjiga se ne ceni po koricama, a diploma faxa ne garantuje nista. Neki od najboljih programera sa kojima sam radio (a nije mali broj), su bili sa srednjom skolom.

Takodje za posl. aplikacije daleko su najbolji FON-ovici, jel imaju kakvo takvo biznis znanje.

I jos nesto, ljudi koje sam sreo do sada, a koji su najvise mahali diplomom ma kog faxa (a sa svima sam radio i privatni i drzavni i BG i KG i NS itd) su po pravilu bili najmanje strucni. Pravi strucnjak ne istice diplomu vec znanje, iskustvo i pristup problemu. Cim neko pomene fax a radi duze od 1 godine, odmah znam koliko je sati.
 
Poslednja izmena:
Kojih podataka? Gde ćeš da izvučeš podatke? Iz statistike koju će da radi ko?

Ne generalizujem ja ništa. Znam našta je spalo. Znam ljude sa obe strane, nije moja priča, nije samo moje mišljenje.

Ne znam šta ti radiš, i gde si ti išao/ideš. Ili zašto braniš. Ali ovde je akademija zajebancija.
Kada bi ti znao čega sve stvarno ima... Te priče znam iz prve ili druge ruke. Prosto muka da te uhvati.
Ne bi mi da priznamo koliko smo se srozali. Padneš, ideš kod profesorke pred penzijom, lupaš, prođeš. Jer kod nje moraš debelo da zasereš da padneš. Malverzacije sa upisom na budžet... Jednostavno nema čega nema.

Opet ponavljam odakle tebi informacije? Jer mislim da ih nemaš. Sa strane gledaš pa ne bi tome da veruješ.

Iskreno ne bih ni ja. Jer me je sramota gde živim. Ali previše znam o tome da bih ignorisao.

To ti kažem... Otvoreno priznaješ da nemaš podatke, ali zaključuješ sa jednakim uverenjem kao da ih imaš. Tvoj "kolega", Pantelić, ne samo da zaključuje, već nudi i politiku.

Anegdotalnih dokaza ima kol'ko 'oćeš, na svakoj "strani" i mogu da podrže skoro sve zamislive zaključke. Takvih dokaza ja imam mnogo više nego prosečni kafanski se*onja, zahvaljujući poznanstvima i poslu kojim se bavim. Pa opet, nećeš me čuti kako predlažem zaključke ili još gore politiku, kao da su ti podaci reprezentativni i konačni. Npr. prisustvovao sam u dva odvojena slučaja situaciji da zreli muškarci jedva suzdržavaju suze kada, nakon dvocifrenog broja pokušaja, konačno, polože ispit na privatnom fakultetu. Da zaključimo da je ispit težak, a fakultet završavaju samo (čuveni!) uporni i/ili talentovani? Da zaključimo da MF treba zatvoriti jer diplomu dobijaju ljudi koji ne znaju čemu služi integral, a programiranje rade na papiru i ETF zato što se ispiti polažu na bubice i učestvuju u kontroverznim poslovima i konkursma sa javnim i privatnim preduzećima?

Ono što moji podaci govore, a i oni koji su dostupni putem medija i široko rasprostranjenih anegdota, je jednostavno da postoji problem sa obrazovanjem u Srbiji. Postojao je i pre nego što su se pojavili privatni fakulteti, a neki od tih problema, kao što je odnos prema programima, gradivu i studentima su zapravo ublaženi njihovom pojavom. Ne postoji nacionalna strategija u obrazovanju, a kako bi i postojala kada nema ni statistike, ni provere na tržištu, ni tržišta za proveru. Svi sede, kukaju, ponavljaju parole. "Naši stručnjaci i fakulteti, cenjeni u svetu". "Ne valjaju privatni fakulteti, tamo se ljudi ne muče kao na državnom". Gde je taj spisak cenjenih stručnjaka? Gde je taj indeks "cenjenja"? Gde je to poređenje gradiva, nastavnih i ispitnih procesa da objasni u kom smislu "lakše"?

Mislim da sam već jednom pominjao mali misaoni eksperiment. Svi koji imamo dovoljno godina imamo neposredno znanje o tome kako funkcionišu državna preduzeća i ustanove. Znamo da su leglo korupcije, nepotizma, neprofesionalnog i nedomaćinskog odnosa. Ali nekako to važi za sve osim za državne fakultete? I pored hapšenja, raznih skandala i ukupnog iskustva svih koji su studirali na državnom fakultetu? Nešto tu ne štima...
 
Pola se buniš, a od pola se slažeš sa mnom.

Moja izjava je upravo da smo leglo đubreta, i privatnog i državnog.

Što ne znači da nema i ovog drugog, ali je potisnuto i u manjini.
 
Mića Megatrash je najodgovorniji za ovakvu sliku o privatnim fakultetima
Prva je greška bila nazvati univerzitet tako da ima prefiks "mega" u nazivu, pogodan za svakakvu za*ebanciju! :d

Ali mislim da si pogodio suštinu. Postoji slika, imidž. Čije je je*eno zaštitno lice je*ena Nataša Bekvalac. Priča o Mega<ubaci foru> sa <ubaci proizvoljnu i netačnu akademsku titulu> Bekvalac troši ogromnu količinu vremena i energije u javnom diskursu, a ne može biti dalje od suštine.
 
Prva je greška bila nazvati univerzitet tako da ima prefiks "mega" u nazivu, pogodan za svakakvu za*ebanciju! :d

Ali mislim da si pogodio suštinu. Postoji slika, imidž. Čije je je*eno zaštitno lice je*ena Nataša Bekvalac. Priča o Mega<ubaci foru> sa <ubaci proizvoljnu i netačnu akademsku titulu> Bekvalac troši ogromnu količinu vremena i energije u javnom diskursu, a ne može biti dalje od suštine.

Nije on iskovao termin, megatrends je pojam autora John Naisbitt-a, po kojem univerzitet i nosi ime. To sto je kod nas to Mega dobilo neko znacnenje u skladu sa promocijom istog je vec drugi pojam.
 
Poslednja izmena:
Kao što kod na nes znači instant kafa, a ne konkretan brend. I "đus" znači sok od pomorandže, nema veze što je to engleski za sok.
 
Pola se buniš, a od pola se slažeš sa mnom.

Moja izjava je upravo da smo leglo đubreta, i privatnog i državnog.

Što ne znači da nema i ovog drugog, ali je potisnuto i u manjini.

Simptomatično, nisi rekao, sarkastično, "prestižne domaće diplome", nego "prestižne Megatrend diplome". I opet pričaš o manjini, većini, kao da raspolažeš podacima.

Mislim da sam već pisao o tome u ovom tredu, ali 'ajde da ponovim kad je već ponovljen i ciklus "Megableja" stučnih i potkovanih postova - na FKN će onaj koji želi da studira naučiti sve i svašta i moći to, u zavisnosti od svojih talenata, da primeni u svom profesionalnom angažmanu. Za to ima anegdotalnih dokaza kol'ko voliš, ali ono što je tražio ProMaster, konkretna statistika, ne postoji, kol'ko ja znam.
 
Ja sam rekao da su i jedni i drugi degradirali.
Uredno ne možeš da ustanoviš većinu. Ali po dostupnom što vidim većina je loša. To je tako oduvek bilo.
 
I ja sam na FKN, zato me interesuje kakva je situacija kasnije za posao, jer sad imam neku ponudu da radim nešto pa bi da počnem to i kad završim fax da posle vidim sta cu.. inace je potpuno tačno ono što Bahati kaže. . Onaj ko je došao da završi reda radi, završiće ga sa 6-icama relativno lako, dok onaj ko hoće da nauči može dosta.. Npr ja sam imao povredu koja me odvojila neko vreme od faxa, tako da sad kuburim sa programiranjem. Mogao bi da izađem i položim ga nekako sa 6 ali znam da nije to rešenje, tako da to već vučem godinu i kusur dana, iz razloga da bi ga stvarno naučio. . Takođe mislim da zbog profesora kao što je Tuba npr ovaj ogranak Megatrenda dosta ozbiljniji i profesionalniji i od nekih drugih gde su neki smešni likovi asistenti i predavači. .
 
Ljudi, ne samo što su vam priče previše emotivne za prostu, statističku temu, ne samo što ne raspolažete nikakvim podacima, ne samo što generalizujete uprkos upadljivim kontra-primerima, nego ste, bez previše okolišanja, dosadni. Ponavljate iste gluposti koje slušamo decenijama. Mada, priznajem, ovu ideju državni fakultet/posao prvi put čujem. Korisna je zato što postavlja novi standard za glupost i odličan je primer s kakvom se neozbiljnošću pristupa ovom problemu.

Da se precizije izrazim: ako nemate ništa da dodate temi sem prežvakanih kafanskih priča - uzdržite se.


Bahati, da nisi moderator niko se ne bi udostojio odgovora posle ovog tvog tragikomičnog posta punog predrasuda ;)
Dobru ideju dekana, za koju inače nisi ni znao, nazivaš standardom za glupost, ali dobro to govori više o tebi...
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.290.html:423773-Za-drzavnu-sluzbu---drzavna-diploma

Lepo ti je odgovorio DM - http://forum.benchmark.rs/showthrea...mer-naravno)&p=3736502&viewfull=1#post3736502



Lose ti je razmisljanje, neko ko zeli da se bavi kodiranjem, moze da upise privatni fax, tipa navedenog da bi imao 9-10 sati dnevno da radi i uci. Mnogi studenti Mege su ili vec zaposleni ili freelance, to nije glavnina populacije, ali i navedeni smer cini oko 10% upisanih, od tih 10%, oko 1/5 su upravo ljudi koji su vec u poslu a treba im i fax.

Nema potrebe za predrasudama, knjiga se ne ceni po koricama, a diploma faxa ne garantuje nista. Neki od najboljih programera sa kojima sam radio (a nije mali broj), su bili sa srednjom skolom.

Takodje za posl. aplikacije daleko su najbolji FON-ovici, jel imaju kakvo takvo biznis znanje.

I jos nesto, ljudi koje sam sreo do sada, a koji su najvise mahali diplomom ma kog faxa (a sa svima sam radio i privatni i drzavni i BG i KG i NS itd) su po pravilu bili najmanje strucni. Pravi strucnjak ne istice diplomu vec znanje, iskustvo i pristup problemu. Cim neko pomene fax a radi duze od 1 godine, odmah znam koliko je sati.

Dobar komentar i na mestu - posebno ovo boldovano ...
Isti primer mog rođaka, koji je 80-tih batalio Mašinski fakultet u KG-u (tada nije bilo privatnih fakulteta, a i državne je bilo mnogo teže završiti) ...
Danas radi od kuće (sa srednjom školom - mada je to totalno nebitno ) na raznoraznim projektima za strane firme i ima platu veću od 2000€ ...
Realno nema fax (dok je radio za naše firme po KG-u i BG-u imao je problem zbog toga), a može da predaje većini profesora programiranje.

Sve u svemu priča oko privatnih fakulteta je jedna igranka bez prestanka u kojoj se vrte velike pare i zato će se ovo nakaradno stanje nastaviti ....
 
Poslednja izmena:
@promaster:
Tuba je prosečan profesor, u stvari ispod proseka. Nijedan fax u zemlji te neće napraviti ozbiljnim stručnjakom. To se postaje vremenom, uz mnogo rada i konstantnog učenja.
 
Nisam ja rekao da očekujem da fax od mene napravi stručnjaka, već da mi omogući da to postanem.. Moja iskustva s njim su dobra, iz razloga što i kad me jednom oborio kad sam polagao kod njega ukazao mi je na greške, što je po meni pravi pristup, mnogi profesori ( i van FKN) ne žele tako nešto da rade, već je ono klasično odjebavanje. . Postavio sam pitanje o zaposljavanju, znajući da mnogi rade posao u IT oblasti i bez fakulteta, jednostavno me interesovalo gde su ti studenti sa FKN-a završili.. znam za par njih koji su u MS .. Barem sam tako čuo, e sad kakva je dalje situacija to ne znam..
 
Poslednja izmena:
Bahati, da nisi moderator niko se ne bi udostojio odgovora posle ovog tvog tragikomičnog posta punog predrasuda ;)
Dobru ideju dekana, za koju inače nisi ni znao, nazivaš standardom za glupost, ali dobro to govori više o tebi...
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.290.html:423773-Za-drzavnu-sluzbu---drzavna-diploma
Ko kaže da je dobra ideja? Zašto je dobra ideja? Koji problem rešava? Da li je u skladu sa zdravim razumom, podacima, zakonima i ustavom? Kakve veze ima što nisam znao za nju pre nego što sam znao za nju? (<- trik pitanje) Šta tačno govori o meni?

Evo šta tačno govori o tebi: kako mali Đokica zamišlja nauku i politiku - skupe se "autoriteti", kažu šta imaju, eventualno glasaju i eto. :d Nigde podataka, nigde analize, nigde razmišljanja, nigde smisla...
 
Poslednja izmena:
@promaster:
Tuba je prosečan profesor, u stvari ispod proseka. Nijedan fax u zemlji te neće napraviti ozbiljnim stručnjakom. To se postaje vremenom, uz mnogo rada i konstantnog učenja.
Vidi ga sad ovaj! :d Kakav bre prosek? Koji je prosek? Ja još nisam čuo da se o nekom profesoru, stručnjaku, bilo kome ko za "neoprane mase" treba da posluži kao autoritet, priča bilo kako sem na taj sumarni, upadljivo subjektivni način. "Taj i taj je veliki stručnjak". "Ovaj drugi je prosek". Sve bre neki mitovi i legende prenošeni i ulepšavani usmeno po linoleumom presvučenim hodnicima naših vajnih ustanova. Sve dok taj eho iz staljinističkog pristupa obrazovanju ne izčili iz naših ušiju vrtećemo se oko tih kafanskih priča. I bacaćemo zajedničke pare na obrazovanje inženjera rudarstva ili doškolovavanje vukovaca i bubača iz škola sa po 15 učenika po unutrašnjosti.
 
Znam Tubu lično... Sa njim sada ne bih radio, niti je mogao da me bilo šta nauči dok sam bio na faxu.
 
Nazad
Vrh Dno