Šta je novo?

Zalman CNPS20X - ubica Noctue NHD 15???

Mene zanima (nije nikakva provokacija, nego me baš zanima) kome trebaju ovakvi ventilatori, bilo Zalman CNPS20X, bilo Noctue NHD 15? Nekako gledam to iz svog ugla pa ne mogu ukačiti objektivan (subjektivni razlozi mi mogu biti razumljivi) razlog za kupovinu takvih ventilatora. Kad kupujem konfiguraciju, kupim onu koja mi na defaultu (bez klokovanja) obavlja posao, ako mi treba jača mašina, rađe ću da dodatm 100-150-200€ za jače komponente nego da se bakćem oko klokovanja i teram komponente nižih performansi da rade na svom maksimumu (i time im skratim radni vek) Moderni Ryzen-i (makar manstream) imaju 65, maksimalno 105W, to hladi i ventilator koji ide uz njega. Jel se intelovi procesori toliko greju? (mislim bez klokovanja). Ko hoće tiše a dovoljno efikasnije, može kupiti neku srednju klasu do 30€ -50€. Ovde sigurno ima dosta ljudi koji imaju high-end hlađenja, zanima me koji su njihovi razlozi, zašto su ih uzeli?Jel u pitanju objektivna potreba ili čisto hobi, zabava, strast za nečim?
1. Potreba - npr. novi Intel procesori će vući 300W; zbog tišine (load i idle) jer veći potrošači zahtevaju veći broj obrtaja ventilatora (neko render uje po ceo dan). Neki ne gase kompjuter dok spavaju, a nalazi se u istoj sobi (u tihoj sobi dok spavaš i 5db pravi ogromnu razliku).
2. Sigurnost - sa boljim kulerom su problemi sa pregrevanjem minimalni, a dugotrajnoat komponenti veća.
3. Entuzijazam (ovo je IT forum)
4. Veći dobitak OC-om - overklokovan procesor može dati mnogo bolje rezultate nego difolt naredne klase (cena uloženo/dobijeno).
 
Mene zanima (nije nikakva provokacija, nego me baš zanima) kome trebaju ovakvi ventilatori, bilo Zalman CNPS20X, bilo Noctue NHD 15? Nekako gledam to iz svog ugla pa ne mogu ukačiti objektivan (subjektivni razlozi mi mogu biti razumljivi) razlog za kupovinu takvih ventilatora. Kad kupujem konfiguraciju, kupim onu koja mi na defaultu (bez klokovanja) obavlja posao, ako mi treba jača mašina, rađe ću da dodatm 100-150-200€ za jače komponente nego da se bakćem oko klokovanja i teram komponente nižih performansi da rade na svom maksimumu (i time im skratim radni vek) Moderni Ryzen-i (makar manstream) imaju 65, maksimalno 105W, to hladi i ventilator koji ide uz njega. Jel se intelovi procesori toliko greju? (mislim bez klokovanja). Ko hoće tiše a dovoljno efikasnije, može kupiti neku srednju klasu do 30€ -50€. Ovde sigurno ima dosta ljudi koji imaju high-end hlađenja, zanima me koji su njihovi razlozi, zašto su ih uzeli?Jel u pitanju objektivna potreba ili čisto hobi, zabava, strast za nečim?
Što je hladniji processor to bolje radi i duže traje (diskutabilno)
Kada se pretera sa hlađenjem ventilatori se sporije vrte pa je tiše.
Ryzen boost je zavisan od temperature, najbolji rezultati se dobijaju ispod 62c, fabrički cooler pušta daleko preko toga.
Fabrički cooleri su napravljeni da budu dovoljni za neku normalnu upotrebu, ako moraš da guraš 100% CPU satima, verovatno će se (pre)grejati. Da stavljaju bolje kulere koštao bi CPU mnogo više a to nije potrebno svima.
Za OC, dobro hlađenje je PRVI uslov, za fabričke kulere OC nije ni uziman u obzir.
 
Poslednja izmena:
Bučniji za 2-4-5db (na 25-50-100% ventilatora).

Na istom broju obrtaja (25% Zalman - 836 i 50% Noctua - 866) buka je ista.

Temperature:
Minimalni broj obrtaja (412 Noctua i 838 Zalman) objašnjavaju razliku Idle temperature od 1-3 stepena (CPU OC vs difolt).

Na 100% ventilatora (efektivno isti broj obrtaja) full load, stock CPU podešavanja rezultati su isti (u granicama greške - gde je NH-D15S bolji za 1 stepen od NH-D15, koliko je i Zalman bolji od NH-D15S).

OC u Prime-u su isti.
AIDA64 je Zalman bolji 3-2 stepena (stock/OC).
Max Load temperature su bolje kod Zalmana za 4-2 stepena (stock/OC).

Meni je fascinantniji D15S koji je maltene identičan sa D15 i iskreno mi je neverovatno i malo sumnjivo.
Očekivao bih makar par stepena veće temperature i nešto manje buke kod D15S...

Ipak će druge stvari odlučivati kod izbora (cena, podrška, visina zbog RAM-a...) iako Noctua ima 2-5db prednosti koje bi meni lično značile.
 
-Nisam napravio temu zbog prosecnih korisnika niti me oni interesuju,niti je ovaj hladnjak pravljen za njih. Prosecni korisnici ne moraju ni da ulaze u temu jer ako ih ne zanima,ovde kacim podatke koji bi zanimali entuzijaste.

-Sta je ko okacio ne znam,ali to je ako je tacno sto ti kazes jedan rivju gde su tu negde, ima ih 4-5 gde je zalman ocito ispred. 2-3 stepena u highest end segmentu je dosta velika stvar,sto bi znao da si odvojio vreme da nesto o njemu saznas.

2-3 stepena pri max load-u razlike apsolutno nije nista sto bi trebalo da izazove ne znam kakve impresije. Ako nista drugo sto je bar lako izvesti ventilatorima s vecim protokom. Naravno i vecom bukom ;)
Koliko vidim to je ovde i slucaj. I na D15 si mogao staviti druge ventilatore u bilo kom trenutku i dobiti isto.
Ukratko, odlican cooler i to je to. Ubica? Apsolutno ne.

Tapatalk from Poco loco
 
Netacno. 2-3 stepena bolje od najboljeg je napredak kakav se vidja jednom u pet godina,ili redje
 
Netacno. 2-3 stepena bolje od najboljeg je napredak kakav se vidja jednom u pet godina,ili redje

Ako je tih 2-3 stepeni konzistentna razlika i ako je zbog kulera, a ne zbog overtune-ovanih ventilatora onda vala jeste.
 
Svaki stepen je bitan, i bice jos bitniji sa svakom novom generacijom procesora zbog toplotne gustine i zbijenosti na 7nm>5nm>3nm. AMD ima gradaciju posle 60 stepeni za vece dozvoljene frekvencije, a evo i Intel novi ima prostije tacku prekida na 70 stepeni da su postavili.

2-3 je itekako bitno, zamena za najbolje okrugle 140mm ventilatora i 2 na heatsink-u za jos 2-3 je isto bitna, opet bolji ventilatori u samom kucistu i bolji raspored samih ventilatora za dobar protok vazduha je jos 2-4 stepena sto je bitno, i manje obstruktivan prednji deo odnosno meshfilter materijal umesto 2 prepreke za jos 3-5 stepeni je takodje veoma bitan.

Sve to kad se sabere nije mala razlika, odnosno to je razlika sa kojom ce biti moguce terati 10700/10900K/3950x na vazduhu uz minimalno throttle-ovanje, ili istih na adekvatnom vodenom hladjenju bez ikakvog throttle-ovanja.

S tim sto mislim da ventilatori ovi na Zalmanu nisu adekvatni, vidi se, a i spomenuto je u ovom thread-u iznad, da su veoma bucni, i da im drasticne opadne performansama cim se povecaju obrtaji van osnovnih podesavanja, mislim da bio prodisao kuler sa Thermalright Ty-143/Ty-147 na 1200-1500RPM (mada to je tacno za vecinu sicnih kulera).
 
Poslednja izmena:
Nećete moći da reprodukujete te rezultate jer imate potpuno drugačije rigove i koristite ih za druge stvari, pa sva ova rasprava i tih par stepeni padaju u vodu...no ajd'. Kad se nemaju pametnija posla...
 
Mene samo zanima dali ima razlike u samom telu tj. da vidim neki test gde se koriste isti ventilatori. Ako je telo bolje onda ok, ako ne kakva crna prica i lozenje o nekom killer-u. Neki i dalje ne kapiraju da 2 ventilatora na istoj brzini ne moraju da imaju isti protok i da ce onaj s vecim protokom davati bolje rezultate ali ce biti bucniji. 2-3 stepena dobijena na racun buke meni apsolutno nista ne znace.

Tapatalk from Poco loco
 
Nećete moći da reprodukujete te rezultate jer imate potpuno drugačije rigove i koristite ih za druge stvari, pa sva ova rasprava i tih par stepeni padaju u vodu...no ajd'. Kad se nemaju pametnija posla...

Ne razumem, kakve oni to magicne rigove koriste koji su toliko drugaciji od nasih? Mislis da niko na forumu nema i7 9700k ili HEDT X299 build?


Mene samo zanima dali ima razlike u samom telu tj. da vidim neki test gde se koriste isti ventilatori. Ako je telo bolje onda ok, ako ne kakva crna prica i lozenje o nekom killer-u. Neki i dalje ne kapiraju da 2 ventilatora na istoj brzini ne moraju da imaju isti protok i da ce onaj s vecim protokom davati bolje rezultate ali ce biti bucniji. 2-3 stepena dobijena na racun buke meni apsolutno nista ne znace.

Tapatalk from Poco loco

Bas to. U pocetku je delovalo da su ventovi uporedivog kvaliteta i perfromansi, kako akusticnih tako i termalnih, ali se izgleda ispostavilo da to nije tacno.
 
Mene samo zanima dali ima razlike u samom telu tj. da vidim neki test gde se koriste isti ventilatori. Ako je telo bolje onda ok, ako ne kakva crna prica i lozenje o nekom killer-u. Neki i dalje ne kapiraju da 2 ventilatora na istoj brzini ne moraju da imaju isti protok i da ce onaj s vecim protokom davati bolje rezultate ali ce biti bucniji. 2-3 stepena dobijena na racun buke meni apsolutno nista ne znace.

Tapatalk from Poco loco

Sve je to lepo i tacno, ali ako se ispostavi da Zalman ostvaruje bolje rezultate zbog boljih ventova ali da je telo isto ili cak losije, opet je Zalman pobedio, jer niko nije sprecio Noktuu da i sama stavi bolje ventove
 
Od ubica se doslo do pobedio - nije lose :).


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
 
Sve je to lepo i tacno, ali ako se ispostavi da Zalman ostvaruje bolje rezultate zbog boljih ventova ali da je telo isto ili cak losije, opet je Zalman pobedio, jer niko nije sprecio Noktuu da i sama stavi bolje ventove
Hahahaha pa kakav je to pobednik? Pobednik na moranje samo da bi ispao pobednik. To i jeste poenta. Znaci sledece je da neko stavi ventilatore na 3000rpm i da stave paket antifona za usi da ne bi ogluveli i kao to je najbolji cooler. Naravno da ne.
Pricate kako je 2-3 stepena nesto revolucionarno a ja vam uporno i odgovorno tvrdim da ne more da bude. Ako telo samo ima bolje performanse odnosno ako je sposobno za vecu termalnu disipaciju onda je to stvarno uspeh. Cak i ako su istih mogucnosti lepo je da postoji konkurencija i izbor za nas. A i ovako mozes da biras 2-3 stepena sa Zalmanom ili tisu Noctuu.

Da se razumemo, realan sam skroz i nema nikakve veze sto imam Noctuu u kucistu. Ja ne volim da cujem ventilatore i zato kupujem najmasivniji cooler koji nadjem. Bucni ventilatori mi nisu nikakva alternativa, to mogu i sam da stavim za 3 minuta koliko traje zamena. Naravno da necu to da radim i nije u tome poenta.
Svejedno, zalman je odlican cooler i jedino imam zamerku sto je visok minimalni broj obrtaja.

Tapatalk from Poco loco
 
Hahahaha pa kakav je to pobednik? Pobednik na moranje samo da bi ispao pobednik. To i jeste poenta. Znaci sledece je da neko stavi ventilatore na 3000rpm i da stave paket antifona za usi da ne bi ogluveli i kao to je najbolji cooler. Naravno da ne.
Pricate kako je 2-3 stepena nesto revolucionarno a ja vam uporno i odgovorno tvrdim da ne more da bude. Ako telo samo ima bolje performanse odnosno ako je sposobno za vecu termalnu disipaciju onda je to stvarno uspeh. Cak i ako su istih mogucnosti lepo je da postoji konkurencija i izbor za nas. A i ovako mozes da biras 2-3 stepena sa Zalmanom ili tisu Noctuu.

Da se razumemo, realan sam skroz i nema nikakve veze sto imam Noctuu u kucistu. Ja ne volim da cujem ventilatore i zato kupujem najmasivniji cooler koji nadjem. Bucni ventilatori mi nisu nikakva alternativa, to mogu i sam da stavim za 3 minuta koliko traje zamena. Naravno da necu to da radim i nije u tome poenta.
Svejedno, zalman je odlican cooler i jedino imam zamerku sto je visok minimalni broj obrtaja.

Tapatalk from Poco loco

Svi se slazemo da dok ne urade test sa istim ventovima sa testovima na vise razlicitih broja obrtaja, ne moze da se presudi koji je bolji.
 
Iskreno, nije uopste ni bitno ko je bolji i koliko, razlike ce biti mizerne, siguran sam. Stepen gore dole nikome ne znaci. I cena je slicna cak.
Mene vise informativno zanima dali ima napretka na telu, koliko su daleko listici. Ako se smanii razmak izmedju listica i poveca broj listica povecava se termalna disipacija ali se daleko brze nahvata prasina ukoliko kutiste nema filtere. To je stvar koja se mora uzeti u obzir inace performanse padaju za 15 dana.

Tapatalk from Poco loco
 
Iskreno, nije uopste ni bitno ko je bolji i koliko, razlike ce biti mizerne, siguran sam. Stepen gore dole nikome ne znaci. I cena je slicna cak.
Mene vise informativno zanima dali ima napretka na telu, koliko su daleko listici. Ako se smanii razmak izmedju listica i poveca broj listica povecava se termalna disipacija ali se daleko brze nahvata prasina ukoliko kutiste nema filtere. To je stvar koja se mora uzeti u obzir inace performanse padaju za 15 dana.

Tapatalk from Poco loco

To zavisi i od drugih faktora. Mislim da su najvazniji da li je kuciste na podu ili na stolu, kao i da li se racunar koristi u pusackoj prostoriji. Sad sta znaci mizerne razlike, kao sto sam ranije pisao, ako je konzistentno bolji za 2-3 stepena, smatram da je to ogromno jer se u toj klasi hladnjaka dugo vremena nije video toliki napredak. Ako nije, vec je dobitak samo zbog ventova, opet je ok opcija, kao medju korak za one koji oce malo jace performanse, a nisu spremni da predju na vodeno.
 
Naravno, ima ti jos faktora, ja sam naveo samo ono sto se konstrukcije samog coolera tice. Iskreno, meni licno ni 2-3 stepena nije nesto cime sam odusevljen ali svakako je lep napredak posto se u svetu coolera stvari jako sporo odvijaju.

Tapatalk from Poco loco
 
Nazad
Vrh Dno