Šta je novo?
Od:
Filteri

Nova prevara, umesto telefona krompir

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Jedina dva puta kad sam bio zafrknut za online kupovinu, ikada, su bili telefoni sa KP...
 
@djalf , gde god su pare, tu su i prevare gde god da si.
Samo sto ovde idu na vece cifre tipa uplati mi avans za polovan auto da ti ga doteram po super ceni bez ikakvog dokaza na papiru osim da si nwkom uplatio na neki racun i ljudi padaju na to...
Lakovernih i naivnih bilo i bice.

...riding on 720p...
 
Ja bih zbog ovoga uradio dve stvari -prvo, podneo prijavu za privredni prestup protiv Pošte na osnovu odredaba novog Zakona o poštanskim uslugama i drugo, zahtevao naknadu štete od Pošte po osnovu prouzrokovanja štete od njenog zaposlenog nastale usled nečinjenia njenog zaposlenog, pošto poslodavci odgovaraju za štetu koju prouzrokuju njihovi zaposleni.

Već letimičnim pregledom sudske prakse sam naišao na sličan predmet - https://www.glosarijum.rs/odgovorno...du-ili-u-vezi-s-radom-prouzrokuje-poslodavcu/

"Imajući u vidu da je tuženi bio odgovorno lice sa svojstvom šefa poslovnice kod tuženog, da je po sopstvenom priznanju preduzeo štetnu radnju odnosno nije prilikom izdavanja robe NN licu postupao sa dužnom pažnjom privrednika proveravajući identitet i poslovni subjektivitet budućeg klijenta a da ista nikada nije plaćena, to postoji uzročna veza između ove radnje tuženog i posledice koja je nastala na imovini tužioca u utuženoj visini zbog neplaćanja izdate robe, te je pravilno drugostepeni sud zaključio da je tuženi dužan da plati tužiocu sporni iznos na ime naknade štete, bez obzira što navedeno postupanje tuženog kao zaposlenog nije inkriminisano kao krivično delo Krivičnim zakonikom".
 
Poslednja izmena:
Zaista ne bih da dodajem na muku,ali mi nije jasno,pored onolikih prevara na KP za koje se javno zna,ljudi i dalje kupuju na taj način?Pa za te pare i lično kada bih kupovao ne bih bio siguran da me nije zajebao,ako me razumete...Kuririma do 1000 din maksimum.

Sent from my T1 7.0 using Tapatalk
 
da,samo bespotrebno dodajes na muku.niti su svi tehnicki pismeni toliko da mogu da rasaznaju ovako visoko sofisticiranu prevaru (da,jeste,meni i tebi mozda nije ali globalno izuzetno je perfidna i sofisticirana) niti je u ovom slucaju cak i toliko udarano u lakovernost - telefon nije bio toliko jeftiniji da i moze da se i najmanje okrivi pohlepa i lakovernost zrtve.tako da je ovde samo standardno krivljenje zrtve,nista vise ni manje.

Sgt. Major: +1
 
Nema nikakve stete koju je prouzrokovao zaposleni Poste, paket stigao i isporucen. Posebno sto je prakticno nedokazivo ko je stavio krompir posto je to proslo kroz bar 10 ruku.

djalf je napisao(la):
Ma jasno. Prevare godisnje prave enormne cifre.
Kliknite za proširenje...
Prevare su na nivou statisticke greske, u odnosu na ukupan obrt. Zato se niko i ne angazuje mnogo oko toga.

Lanikor je napisao(la):
Nije stopirano nista, pre 2-3 dana sam slao neki usisivac koji je hvatao prasinu (pun not intended) i trazili su mi opet broj LK, bas je slanje sa otkupom u pitanju. Ono sto primecujem konstantno je da sam u oba slanja od kako je krenula ta prica JA DIKTIRAO broj, na poverenje jer me znaju, mogao sam da izdiktiram 00126438 (primer, nije moj broj LK) i da krenem da saljem gradjevinski materijal. A to da su umesani radnici ne verujem, sto bi neko rizikovao bas sad kad je ova prica sa proverama u jeku.
Kliknite za proširenje...
Provere su *mjau**mjau**mjau**mjau**mjau**mjau*stina, izmisljotina nekih mastiljara da opravdaju (novo) radno mesto/fotelju, da ispadnu pametni medju podjednako glupim ili jos glupljim, itd.
I do sada su nadlezni organi imali i brojeve telefona i LK (pri podizanju u Posti), br. racuna, snimke video nadzora ili licno urucenje otkupnina
 
antena je napisao(la):
Nema nikakve stete koju je prouzrokovao zaposleni Poste, paket stigao i isporucen. Posebno sto je prakticno nedokazivo ko je stavio krompir posto je to proslo kroz bar 10 ruku.
Kliknite za proširenje...


Pročitaj kopirani izvod iz sentence. Zaposleni je učino štetu tako što nije utvrdio identitet pošiljaoca na način predviđen zakonom, što je čak ozbiljnija radnja od one iz citirane odluke.
 
Procitaj ti da posta/kuriri ne garantuju za istinitost sadrzaja posiljke. Identitet posiljaoca uopste nije sporan
 
Па 21. је век, људи. Куповина више није ограничена на лично преузимање или на један град. И нема потребе да ја из Ниша идем, на пример, у Суботицу по нешто, осим ако то није аутомобил... Ја сам поузећем наручивао графичке картице које сам приликом пријема платио преко 70.000 дин,
а члан је имао свега 20-ак оцена, управо на КП.

Другом сам унапред уплатио пост-нетом 90.000 исто преко тог КП-а, за ''Mining Rig''.
Наравно, у оба случаја је све било у реду.

Није све у број оцена, нешто има и у начину комуникације, претходним добијеним оценама,
за шта је члан добио те оцене и од кога, оцене тог другог члана који је овог оценио итд...
 
Poslednja izmena:
major je u pravu,posta nije postupila u skladu sa zakonom,koliko god bilo verovatno da nije uigrano i maliciozno,prevarant je mogao sve (i vrlo verovatno i jeste) da odradi sa tudjom licnom kartom posto prilikom predaje kurir nije upisao podatke sa licne,tako da je na salteru bilo bitno da se poklapa ime na licnoj i 'ajde da kazemo da se osoba sa slike ne razlikuje upadljivo od osobe koja podize,to je sve sto je stitilo uplatioca a to nije u saglasnosti sa novim zakonom.i sudska praksa koju je naveo se takodje slaze sa tim,tako da dvojbe nema,treba i postu da tuzi.

naravno,sve ovo isto je moglo da se desi i da je uzeo podatke ali onda posta se brani sa onim ne garantujemo za istinitost itd.
 
^^ to. Ja obavezno udjem u ocene i citam, proveravam i datum, od koga je dobijeno, u kom vremenskom periodu, za sta itd.

Moze jako dobro da se eliminise mogucnost prevare.

Meni vise bode oci to sto je taj S10 Plus cak i ovde dostupan za 20 evra vise od ljudi koji imaju po 500+ pozitivnih, od tog jednog sam cak i ja uzeo Galaxy Note 4 pre par godina i lik je sedeo sa mnom 10ak minuta dok ga nisam detaljno proverio.

Stvarno mi nije jasno sta je gledao taj tvoj drugar i gde je iskopao ovog za 480 evra, ali ovo ce da mu bude dobra lekcija i nadam se da je ovaj sto ga je zeznuo glup i da ce da ga ulove ubrzo.
 
Ne, ali uvek mora da se javi jedan koji ce da stane na stranu prevaranta, to je taj Srpski mentalitet, moram da udarim kontru pa makar crko.
Antena, ako ti mislis da je ovo ok odradjeno daj uplati komsiji 54.000 i drzi se svog stava a ti posle juri prevaranta.
Prvo, radnik Poste NIJE uzeo licnu kartu kada je primio otkupni paket od 54k - prekrsaj.
Drugo, pare podignute za 3 minuta nakon uplate - da je samo licna karta bila uzimana na uvid i upisivani podaci - nemoguce za tako kratko vreme na salteru u subotu kada su vece guzve zbog skracenog radnog vremena - prekrsaj.
Nadji podatke u svetu da vidis koliko prevare godisnje uzmu novca, iznenadices se. Statisticka greska je samo izgovor da ih pustimo da i dalje varaju, kao sto sam naveo, ti slobodno uplati coveku pa pricaj kako je to statisticka greska, za mene nije.
 
anticv je napisao(la):
Па 21. је век, људи. Куповина више није ограничена на лично преузимање или на један град. И нема потребе да ја из Ниша идем, на пример, у Суботицу по нешто, осим ако то није аутомобил... Ја сам поузећем наручивао графичке картице које сам приликом пријема платио преко 70.000 дин,
а члан је имао свега 20-ак оцена, управо на КП.

Другом сам унапред уплатио пост-нетом 90.000 исто преко тог КП-а, за ''Mining Rig''.
Наравно, у оба случаја је све било у реду.

Није све у број оцена, нешто има и у начину комуникације, претходним добијеним оценама,
за шта је члан добио те оцене и од кога, оцене тог другог члана који је овог оценио итд...
Kliknite za proširenje...

I licno preuzimanje nije bas sigurno ako se u nesto nerazumemo najbolje,eto moj slucaj se desio u blizini Pirota tj Nisu.Isao sam da gledam neki punto sa majstorom i na kraju ga kupio.Posle detaljne provere kod drugog,ovaj bio zauzet,ispalo je da je auto krs i prodao sam ga,naravno ulozio 200e i ostalo jos 500e ulaganja ali je prodat u tom stanju a ne sa pricom kako je kao nov kako neki i pisu na polovnim automobilima(nov,nov,nov)a sam sajt ne reaguje.Nadam se da je prodavac kupio lekove za dete a kupovina polovnih stvari u Srbiji ili novih od prodavaca sa malo ocena i iz Nisa,Pirota,Babusnice,Leskovca,Vranja je lutrija tj macka u dzaku.
 
Poslednja izmena:
antena je napisao(la):
Procitaj ti da posta/kuriri ne garantuju za istinitost sadrzaja posiljke. Identitet posiljaoca uopste nije sporan
Kliknite za proširenje...

Na prvoj strani stoji da kurir nije zapisao broj lične karte pošiljaoca, na šta je obavezan Zakonom o poštanskim uslugama. Da je to uradio, kupac bi imao podatke pošiljaoca i cela tema ne bi ni postojala, jer bi bilo lako pokrenuti postupke protiv pošiljaoca. Kako kurir nije zapisao ono što je morao da zapiše, identitet pošiljaoca jeste sporan i verovatno podaci sa prve stranice nemaju veze sa stvarnim pošiljaocem.

Ni štetnik iz citirane sudske odluke nije taj koji je uzimao robu, a da nije platio, jer je on istu samo izdavao trećem licu, ali je sud našao da je odgovoran zbog prouzrokovanja štete na taj način što nije utvrdio identitet tog trećeg lica prilikom izdavanja robe, što imamo i ovde.


Edit: Uostalom, navedena odredba Zakona o poštanskim uslugama je uvedena da bi korisnicima usluga poštanskih operatora bio pružen viši stepen zaštite u odnosu na dosadašnje postupanje. Propuštanjem da izvrši obavezu propisanu zakonom, zaposleni poštanskog operatora je propustio da korisniku usluge pruži zaštitu, te je njegov poslodavac dužan da za to i odgovara. Eventualno može da se zaključi da je kurir postupao sa krajnjom nepažnjom ili čak namerno, pa da on lično odgovara za štetu, ali to su već finese.
 
Poslednja izmena:
offline71 je napisao(la):
Zaista ne bih da dodajem na muku,ali mi nije jasno,pored onolikih prevara na KP za koje se javno zna,ljudi i dalje kupuju na taj način?Pa za te pare i lično kada bih kupovao ne bih bio siguran da me nije zajebao,ako me razumete...Kuririma do 1000 din maksimum.

Sent from my T1 7.0 using Tapatalk
Kliknite za proširenje...
Mislim da nisi u pravu. Na primer neće čovek koji ima 1500 ocena i verovatno od toga živi da se slepači za jedan telefon. Iskreno ja do sada nisam imao problema sa kp, ali uvek dobro proverim. Naravno nešto sam kupovao i na neviđeno skuplje stvari, ali tu samo od članova sa dosta ocena.

Gesendet von meinem Moto Z (2) mit Tapatalk
 
^ meni se upravo takav javio koji ima preko 1500+ ocena da razmenimo pozitivne iako nisamo saradjivali, na sta ja nisam odgovorio a on mi je dao + ocenu

p.s jesam ga pitao doduse konkretno da li je cena za oba stika rama .
 
jevta je napisao(la):
Mislim da nisi u pravu. Na primer neće čovek koji ima 1500 ocena i verovatno od toga živi da se slepači za jedan telefon. Iskreno ja do sada nisam imao problema sa kp, ali uvek dobro proverim. Naravno nešto sam kupovao i na neviđeno skuplje stvari, ali tu samo od članova sa dosta ocena.

Gesendet von meinem Moto Z (2) mit Tapatalk
Kliknite za proširenje...
Ja tako razmišljam,ne znači da sam u pravu i da drugi treba tako da razmisljaju.Da ima milion pozitivnih ne bih mu dao te pare na neviđeno.Seti se koliko pozitivnih je imao onaj sa Limunda pre neku godinu...Začetniku teme želim da povrati svoje tj komšijine pare.Izvinjavam se za off.

Sent from my T1 7.0 using Tapatalk
 
jevta je napisao(la):
Mislim da nisi u pravu. Na primer neće čovek koji ima 1500 ocena i verovatno od toga živi da se slepači za jedan telefon.
Kliknite za proširenje...


Ali si ti naivan...
Sto rece ovaj ispred mene, taman da ima milion pozitivnih to nije razlog da mu ja verujem niti je to garancija da tebe nece prevariti prvog.
Cuvaj se sam, a ne ocekuj da te drugi zastite.
a ne ovo kriv, postar, drzava, kurir...
 
Poslednja izmena:
Dosta je to para da se da unapred, bez obzira na broj ocena...
Ne kritikujem zrtvu :), samo kazem za te pare je trebalo otici do prodavca.

Za zivota sam kupio sigurno preko hiljadu racunara.
Dosta puta sam gledao ocene na Limundu i ako nema negativnih placao sam unapred/pouzecem.

A bilo je barem 10 situacija kad je neko imao tek otvoren nalog, tada sam iz Beograda isao do prodavca da licno testiram racunar.
I uvek sam taj put planirao tako da bude delom i turisticki, obidjem grad i znamenitosti :).
Subotica, Pancevo, Sremska Kamenica, Nis, Zrenjanin, Loznica, Sremska Mitrovica, Ruma... i sve to sam isao autobusom.
Naravno, neko nema vremena za to.
 
Broj pozitivnih ocena nije uvek siguran pokazatelj da je prodavac pošten. Pogotovu jer postoje ljudi koji imaju po dvadesetak naloga pa ocenjuju sami sebe. Ove nedelje sam preko KP kupio jedan telefon od prodavca koji ima oko 600 pozitivnih ocena i nije mi dao sve od originalne opreme. Kasnije sam primetio da ni punjač nije onaj brzi koji dolazi uz taj telefon. Rekao mi je da će mi sutra dati originalni punjač. Videću kako će sve proći. Takođe ću da proverim da li je garancija validna.
Kao što su neki pre mene napisali, treba uvek detaljno sve proveriti i ukoliko postoji mogućnost lično preuzeti predmet od prodavca. Ima puno prevaranata tako da treba biti prilično oprezan.
 
Sgt. Major je napisao(la):
Na prvoj strani stoji da kurir nije zapisao broj lične karte pošiljaoca, na šta je obavezan Zakonom o poštanskim uslugama. Da je to uradio, kupac bi imao podatke pošiljaoca i cela tema ne bi ni postojala, jer bi bilo lako pokrenuti postupke protiv pošiljaoca. Kako kurir nije zapisao ono što je morao da zapiše, identitet pošiljaoca jeste sporan i verovatno podaci sa prve stranice nemaju veze sa stvarnim pošiljaocem.

Ni štetnik iz citirane sudske odluke nije taj koji je uzimao robu, a da nije platio, jer je on istu samo izdavao trećem licu, ali je sud našao da je odgovoran zbog prouzrokovanja štete na taj način što nije utvrdio identitet tog trećeg lica prilikom izdavanja robe, što imamo i ovde.


Edit: Uostalom, navedena odredba Zakona o poštanskim uslugama je uvedena da bi korisnicima usluga poštanskih operatora bio pružen viši stepen zaštite u odnosu na dosadašnje postupanje. Propuštanjem da izvrši obavezu propisanu zakonom, zaposleni poštanskog operatora je propustio da korisniku usluge pruži zaštitu, te je njegov poslodavac dužan da za to i odgovara. Eventualno može da se zaključi da je kurir postupao sa krajnjom nepažnjom ili čak namerno, pa da on lično odgovara za štetu, ali to su već finese.
Kliknite za proširenje...

Kupac ima podatke sa adresnice. Posta ima podatke sa LK. Policija/tuzioc ima i jedno i drugo. Nema nikakve prepreke za pokretanje postupka protiv posiljaoca.
Odredba je uvedena da bi se neki glupi uhleb pravio vredan i pametan (i eventualno povecao priliv u budzet na ime kazni za svercere/preprodavce) a zapravo dodatno zakomplikovao proceduru i doveo veliki broj ljudi u opasnost od kradje identiteta. Ne postoji ni 1 promil vece zasticenosti kupaca zbog uzimanja podataka od prodavaca/kupaca.

Sto se tice neke odstete, mislim da je nemoguce, kurir moze da odgovara disciplinski i to je to.

djalf je napisao(la):
Ne, ali uvek mora da se javi jedan koji ce da stane na stranu prevaranta, to je taj Srpski mentalitet, moram da udarim kontru pa makar crko.
Antena, ako ti mislis da je ovo ok odradjeno daj uplati komsiji 54.000 i drzi se svog stava a ti posle juri prevaranta.
Prvo, radnik Poste NIJE uzeo licnu kartu kada je primio otkupni paket od 54k - prekrsaj.
Drugo, pare podignute za 3 minuta nakon uplate - da je samo licna karta bila uzimana na uvid i upisivani podaci - nemoguce za tako kratko vreme na salteru u subotu kada su vece guzve zbog skracenog radnog vremena - prekrsaj.
Nadji podatke u svetu da vidis koliko prevare godisnje uzmu novca, iznenadices se. Statisticka greska je samo izgovor da ih pustimo da i dalje varaju, kao sto sam naveo, ti slobodno uplati coveku pa pricaj kako je to statisticka greska, za mene nije.
Kliknite za proširenje...
Ja ne udaram kontru niti stajem na stranu prevaranta nego zdravog razuma. Kukanje, plakanje i buncanje je infantilno ponasanje a na takav (pogresan) nacin se nista ne resava. Izgovor je jedno a cinjenice nesto drugo, prevare postoje i postojace, nikad nece biti iskorenjene, ali moze se povecati broj kaznjenih tako sto ce se vrsiti pritisak na policiju/tuzioce/sudije da malo mrdnu dupe i rade svoj posao. Do tada, ko nece da rizikuje ima prodavnice pa nek tamo kupuje.
A za podizanje para za 3min uopste i ne verujem.
 
Poslednja izmena:
To sto kurir nije zapisao broj LK njemu nista nece znaciti, i lako je slagati sve te podatke a lovu podici na kraju u posti, tako da nema tu nista sigurno u celoj toj prici.

Pa cak je moguce i da prevarant da sve tacne podatke (kriza za lovu) opet tesko je spreciti ovakvu prevaru.
 
Ne mora da bude ni kriza za lovu vec biznis model. Prevari 10 ljudi, uzme 4000-5000e, zapali u inostranstvo (i da ga uhapse, pustice ga na slobodu pre sudjenja) i cao djaci. Desava se redovno za mnogo ozbiljnija krivicna dela a ne ovo pilicarenje.
 
Ja sam bolje prolazio sa onima koji imaju par ocena.To su uglavnom ljudi koji prodaju svoje telefone, kupili novi pa stari prodaju.Preprodavce sa vise stotina pozitivnih zaobilazim, narocito one koji imaju i servis za popravku, tu ne znas kakav ce krs da ti uvale.
 
Ebay i ebay mali oglasi su vrlo popularni u Nemackoj, naravno i fejs oglasi. Iako imam jako debelo iskustvo na KP, limundo i sl, opet su me zeznuli i tamo i ovde. Uopste nije tesko biti prevaren, padas pre ili kasnije garantovano.
Ali ovde imamo PayPal, kao posrednika/garanta i cim se insistira na direktnoj avansnoj uplati na racun, pale se alarmi.
Ovako preko PP si miran jer imas dokaz o kupovini preko oglasa/prepiske i posle neka ih PP vija, ti ces svoje pare dobiti. Bilo je par hrabrih koji su pokusali, PP mi ni jednom nije uskratio ni centa.
Srbija bi mnoge prevaranske probleme tako resila a ne glupim cimanjem radnika poste koji treba da izigravaju komunalnu maltene...
Poslao sam ni sam ne znam koliko paketa iz Nemacke u i van, niko nikada me nije pitao ni za legitimaciju, kamo li da pogledaju sta je u paketu. Mislim sta imaju da gledaju, njihovo je prijem i predaja i cao, nit su bankari niti panduri...
Zao mi je coveka, i da je 500 din mnogo je zivci nemaju cenu... nadam se da ce uspeti bilo kako da resi u svoju korist.
Popovanja sta je i kako je trebao i sl ne bih komentarisao.

...riding on 720p...
 
Ja u zivotu nisam kupio nista od onih koji imaju vise od 100 ocena. Najcesce bilo izmedju 0 i 30. Ali lepo pozovem pa propitam/popricam pa osetim kakav je lik s druge strane, jel laze, maze, zamuckuje, ako je nesto izmedju naglasim da je bolje da ne salje (da ne bi bilo problema) ako sve nije skroz ok i nema problema. Kao i na buvljaku, ako ne gledas ili ne znas da proveris na licu mesta, ne treba ni da kupujes.
 
Poslednja izmena:
antena je napisao(la):
Kupac ima podatke sa adresnice. Posta ima podatke sa LK. Policija/tuzioc ima i jedno i drugo. Nema nikakve prepreke za pokretanje postupka protiv posiljaoca.
Odredba je uvedena da bi se neki glupi uhleb pravio vredan i pametan (i eventualno povecao priliv u budzet na ime kazni za svercere/preprodavce) a zapravo dodatno zakomplikovao proceduru i doveo veliki broj ljudi u opasnost od kradje identiteta. Ne postoji ni 1 promil vece zasticenosti kupaca zbog uzimanja podataka od prodavaca/kupaca.

Sto se tice neke odstete, mislim da je nemoguce, kurir moze da odgovara disciplinski i to je to..
Kliknite za proširenje...



Ne kapiraš da su ti podaci vrlo verovatno lažni. Kamo sreće da nisu, sve će ići lakše ako je lik zaista toliko glup da da prave podatke, a pošalje krompir.

Odredba jeste uvedena najpre zbog sprečavanja nelegalne trgovine, ali i te kako doprinosi i sigurnosti kupaca koji znaju da poštanski operatori moraju da vrše uvid u lične isprave pošiljalaca.

Za odštetu je već objašnjeno dvaput, sa sve sudskom praksom, tako da ne bih da se ponavljam.
 
Ako policija ne moze iz podataka sa adresnice i poste, telefona, snimka iz Poste, sadrzaja posiljke nadje nekoga onda koliko sutra ujutru treba da se raspusti. A odredba mozda doprinosi prividu sigurnosti, jer ne pruza ni to niti ce spreciti nelegalnu trgovinu. Sto se sudske prakse tice, ovo nije Amerika, niti je kupac poslodavac kurira, niti znam ijednog postara/kurira koji je ikome platio odstetu. A znam za postare koji su pokupili pare od penzija a torbu bacili u kontejner kao i kurire koji su krali pakete i otkupninu (cak i meni). Neki su odgovarali krivicno, vecina ni to, ali ni jedan nije nikome nadoknadio stetu.
 
Poslednja izmena:
Naravno da nisu nadoknadili ako nisu gonjeni. Naknada štete se traži u građanskom postupku, a ne u krivičnom (pošto sudovi i po istaknutim imovinsko-pravnim zahtevima upućuju na parnicu). U prevodu, oni koji su ostali bez para su morali da tuže.

Sudska praksa nije formalni izvor prava, ali je i te kako značajna za sudske postupke, do te mere da su stavovi najviših sudova gotovo obavezujući za niže sudove, posebno u slučajevima kada se ti stavovi utvrđuju izvan pojedinačnih predmeta, na opštim sednicama.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno