Šta je novo?

Pitanje u vezi upgrade-a sa postojećeg 80+ Gold napajanja

blackmore1911

Poštovan
Učlanjen(a)
12.10.2017
Poruke
342
Poena
70
Pozdrav svima,

Trenutno imam Seasonic FOCUS Plus 750 Gold SSR-750FX, a imam ponekad čudno ponašanje kompa. Detaljno sam pisao u ovom threadu:
https://forum.benchmark.rs/showthread.php?457429-Veoma-iritantan-problem-sa-cold-boot-om

Takođe, kolega sa foruma mi reče da je imao probleme sa overclockom, tj. sistem je sa EVGA T2 napajanjem bio potpuno stabilan, dok na drugim napajanjima nema šanse da radi na setovanom OC profilu. To mi je sada privuklo pažnju, pa počinjem da razmišljam da nije možda problem u mom napajanju. Najviše mi je čudan ovaj problem iz threada gore, a vidim niko nije odgovorio, reklo bi se da nije baš tipičan problem.

Gledao sam Platinum i Titanium seriju napajanja. Planiram prelazak na drugu platformu početkom proleća (9900KS i Maximus XI Formula verovatno) i želeo bih da OC CPU što je više moguće. Mislim da ne bi bilo zgoreg uzeti 1000W PSU ako se već radi upgrade, a kako nisam upućen, voleo bih da me neko ko se razume, prosvetli. Videh po netu Seasonic Prime 1000 Titanium SSR-1000TR, EVGA SuperNOVA 1000 T2, Corsair AX1200i itd, a sa druge strane, možda je ovo sve bespotrebno uopšte i razmatrati (to će već neko od vas reći ako je tako :D ).
 
Pump header je kolko, 2A? Ne znam kako napajanje može tu da ima bilo kakav uticaj, pre će ploča/bios biti problem.
Ja bi menjao napajanje ako je V1 eventualno zbog ovoga:
https://knowledge.seasonic.com/article/20-focus-plus-and-gpu-potential-compatibility-issues

Što se OCa tiče na boljem napajanju, tu je isto ripple, tj. nepostojanje istog od značaja.

Nije od pomoći, ali ja koristim pump header za fan sa smart profilom na Tomahawk Max, radi sve OK, ali sam čitao o raznim problemima gde brljavi smart fan.
 
da,bespotrebno je.

Pretpostavio sam, hvala na odgovoru!

Pump header je kolko, 2A? Ne znam kako napajanje može tu da ima bilo kakav uticaj, pre će ploča/bios biti problem.
Ja bi menjao napajanje ako je V1 eventualno zbog ovoga:
https://knowledge.seasonic.com/article/20-focus-plus-and-gpu-potential-compatibility-issues

Što se OCa tiče na boljem napajanju, tu je isto ripple, tj. nepostojanje istog od značaja.

Nije od pomoći, ali ja koristim pump header za fan sa smart profilom na Tomahawk Max, radi sve OK, ali sam čitao o raznim problemima gde brljavi smart fan.

Moje napajanje je iz 2017, nisam imao problema ovog tipa, kao sa linka.

Pokušaću da flešujem novi BIOS kada budem stigao, pa možda to pomogne.
Pump header je meni podešen u BIOSu na PWM, na vcore ispod 1.30v nemam problema sa cold bootom, tek nakon tog napona kreće opisani problem.
 
Planiram prelazak na drugu platformu početkom proleća (9900KS i Maximus XI Formula verovatno) i želeo bih da OC CPU što je više moguće. Mislim da ne bi bilo zgoreg uzeti 1000W PSU ako se već radi upgrade, a kako nisam upućen, voleo bih da me neko ko se razume, prosvetli. Videh po netu Seasonic Prime 1000 Titanium SSR-1000TR, EVGA SuperNOVA 1000 T2, Corsair AX1200i itd, a sa druge strane, možda je ovo sve bespotrebno uopšte i razmatrati (to će već neko od vas reći ako je tako :D ).

Grubo gledajuci sa novim procesorom i OC to ce prelaziti 500W, sto samim tim preporucuje napajanje od 1000W da bi radilo na optimumu tj 50% opterecenja. E sad misljenja sam da nema potrebe da se juri Titanium pored ovako kvalitetnih Platina. Ako mozes da nabavis negde Deltinu platinu od 1000w...
 
Grubo gledajuci sa novim procesorom i OC to ce prelaziti 500W, sto samim tim preporucuje napajanje od 1000W da bi radilo na optimumu tj 50% opterecenja. E sad misljenja sam da nema potrebe da se juri Titanium pored ovako kvalitetnih Platina. Ako mozes da nabavis negde Deltinu platinu od 1000w...

Na koji Deltin model misliš?
Ja sam mišljenja da će mi trebati 1000W PSU takođe, baš zbog overclocka svih komponenti, a svakako će ići i jača grafička, ali vidim da su mišljenja podeljena.

Corsair AX1000 je 255€, Titanium rated, možda je overkill ali ovo napajanje je za vijeke vijekova što bi se reklo.
 
Poslednja izmena:
Kakav, bre, kilovat, ljudi su terali cele mining rigove na toliko i manje...
650 je sasvim dovoljno, 750 ako si baš zapeo...
 
Kakav, bre, kilovat, ljudi su terali cele mining rigove na toliko i manje...
650 je sasvim dovoljno, 750 ako si baš zapeo...

750W već imam, ali ima istine u ovome što @laca12 kaže, napajanja su najefektivnija na 50% opterećenja.
9900KS na 5GHz u torture testu ode i na 250W, RTX 2080 Ti može max 373W, to je već 623W, +10/15%, 750W je knap.

Gledam sa aspekta futureproofa, za trenutnu konfiguraciju mi nije 1000W nepotrebno.
 
Poslednja izmena:
Na koji Deltin model misliš?
Ja sam mišljenja da će mi trebati 1000W PSU takođe, baš zbog overclocka svih komponenti, a svakako će ići i jača grafička, ali vidim da su mišljenja podeljena.

Corsair AX1000 je 255€, Titanium rated, možda je overkill ali ovo napajanje je za vijeke vijekova što bi se reklo.

Delta GM 1000; taj model je u novom CM V1000 https://www.pctekreviews.com/Reviews/CM_V1000_PLATINUM.aspx, a ima ga i u Antecu HCG Platinium.
Sam si rekao sve za potrosnju, i bitno je da ti je jasno zasto. Da ne otvaram nepotrebno diskusiju...
 
750W već imam, ali ima istine u ovome što @laca12 kaže, napajanja su najefektivnija na 50% opterećenja.

O kolikoj razlici u efikasnosti je reč, i koliko sati dnevno/mesečno će raditi sa maksimalnim opterećenjem? Kupovinu platinum i sl. skupih napajanja u potpunosti podržavam uz vrhunski kompjuter, ali ne treba je pravdati nekim objektivnim razlozima.
Laca medi sa razlogom o skupim napajanjima. ;)
 
Delta GM 1000; taj model je u novom CM V1000 https://www.pctekreviews.com/Reviews/CM_V1000_PLATINUM.aspx, a ima ga i u Antecu HCG Platinium.
Sam si rekao sve za potrosnju, i bitno je da ti je jasno zasto. Da ne otvaram nepotrebno diskusiju...

Jako se ježim kad čujem CM, ali s’ obzirom da je Delta unutra, to menja stvari značajno. Mislim da za sam početak neću morati da uzmem novo napajanje, pošto izgleda da ono ne sputava OC, ali za budući rig je 1000W must have.


O kolikoj razlici u efikasnosti je reč, i koliko sati dnevno/mesečno će raditi sa maksimalnim opterećenjem? Kupovinu platinum i sl. skupih napajanja u potpunosti podržavam uz vrhunski kompjuter, ali ne treba je pravdati nekim objektivnim razlozima.
Laca medi sa razlogom o skupim napajanjima. ;)
O kom razlogu konkretno je reč? Nisam baš ispratio :)
Ne verujem da će biti stalno pod punim opterećenjem, ali će gurati high-end hardver i to primarno za gaming, ukoliko se ne bacim na video obradu u medjuvremenu. U svakom slučaju kvalitetno napajanje je temelj konfiguracije, a kad se u tu računicu ubaci i OC, onda stvar postaje prilično ozbiljna. Razmišljam naglas, gledam da najbolje organizujem upgrade path da bih znao kako da prioritizujem budžet.



Sent from my iPhone X using Tapatalk
 
neces ni u renderu videti tih 500w kamoli u gejmingu.a uzeti kilovat da bi liznuo jednom svake prestupne 500w nema ali bas nikakvog smisla.uz to,taj 50 posto opterecenosti mit je takodje potpuno besmislen.takodje,ne postoji napajanje vo vjeki vjekova,7-8g ako ti se baaas posreci.

tldr guraj trenutno dok ne predjes na azot a i tad bi ti bilo dosta dobrih 800nak w,ali kad vec trazis neki izgovor da uzmes kilovat sto da ne.bez azota,majnovanja i sl marifetluka kilovat nema ali nikakve poente,nikad nije imao,nikad nece imati.kakav crni gejming i render...
 
neces ni u renderu videti tih 500w kamoli u gejmingu.a uzeti kilovat da bi liznuo jednom svake prestupne 500w nema ali bas nikakvog smisla.uz to,taj 50 posto opterecenosti mit je takodje potpuno besmislen.takodje,ne postoji napajanje vo vjeki vjekova,7-8g ako ti se baaas posreci.

tldr guraj trenutno dok ne predjes na azot a i tad bi ti bilo dosta dobrih 800nak w,ali kad vec trazis neki izgovor da uzmes kilovat sto da ne.bez azota,majnovanja i sl marifetluka kilovat nema ali nikakve poente,nikad nije imao,nikad nece imati.kakav crni gejming i render...

50% opterećenosti nije mit, dokazano je više puta da tada napajanja rade najoptimalnije. Osim toga, meni je potrebno kvalitetno napajanje zbog overclocka i stabilnog napona, i najmanje varijacije u naponu (takođe i ripple) mogu uticati na stabilnost sistema (kolega @ericm je imao takvu situaciju). Kad sam rekao "u vijeke vijekova" i mislio sam na period od 5-7 godina, to je jako dug period za PC komponente.

Azot nije u planu, ali OC jeste. Pritom imam custom water loop, biće proširen za još jedan radijator, biće dosta kompleksan i sve će biti na vodi (i GPU i CPU).

@laca12 osim tog CM-a i Anteca, da li imaš još neki predlog, čisto da imam više opcija? Seasonic Prime 1000 Titanium SSR-1000TR, EVGA SuperNOVA 1000 T2, Corsair AX1200 su mi do sada bila u fokusu, sada su još ova dva. Ide Nova godina, možda bude neko lepo sniženje.
 
Sta ces dobiti time sto teras napajanje u zoni kada je najefikasnije, ustedeces 100din. A za ripple ne znam sta da kazem aj da je audio oprema pa da se brines ili medicinska oprema, pc zna kako da radi pod tim uslovima, ja jos nisam video low ripple pc napajanje.
 
Sta ces dobiti time sto teras napajanje u zoni kada je najefikasnije, ustedeces 100din. A za ripple ne znam sta da kazem aj da je audio oprema pa da se brines ili medicinska oprema, pc zna kako da radi pod tim uslovima, ja jos nisam video low ripple pc napajanje.

Nisam ja mislio na uštedu u energiji nego na stabilnost sistema.
Ako sa 750W mogu da teram OC-ovan 10900K i RTX 2080Ti, to ću i uradit, ali izgleda da je potencijalno knap.
 
50% opterećenosti nije mit, dokazano je više puta da tada napajanja rade najoptimalnije. Osim toga, meni je potrebno kvalitetno napajanje zbog overclocka i stabilnog napona, i najmanje varijacije u naponu (takođe i ripple) mogu uticati na stabilnost sistema (kolega @ericm je imao takvu situaciju). Kad sam rekao "u vijeke vijekova" i mislio sam na period od 5-7 godina, to je jako dug period za PC komponente.

Azot nije u planu, ali OC jeste. Pritom imam custom water loop, biće proširen za još jedan radijator, biće dosta kompleksan i sve će biti na vodi (i GPU i CPU).

@laca12 osim tog CM-a i Anteca, da li imaš još neki predlog, čisto da imam više opcija? Seasonic Prime 1000 Titanium SSR-1000TR, EVGA SuperNOVA 1000 T2, Corsair AX1200 su mi do sada bila u fokusu, sada su još ova dva. Ide Nova godina, možda bude neko lepo sniženje.

Pored toga jos i CM Masterwat maker ( Murata ) ; Corsair HX ( cini mi se da je ovo najbolje od CWT-a ) i BQ Dark Power 11 ( bas lepo doradjeni FSP ). Po meni bolje 100W vise u platini nego titanium, tj bolje za napajanje, a na 220V efikasnost je i tako >94%
 
Pored toga jos i CM Masterwat maker ( Murata ) ; Corsair HX ( cini mi se da je ovo najbolje od CWT-a ) i BQ Dark Power 11 ( bas lepo doradjeni FSP ). Po meni bolje 100W vise u platini nego titanium, tj bolje za napajanje, a na 220V efikasnost je i tako >94%

Apropo HX serije, zar nije AX bolja? OEM je Seasonic i potpuno je modularno napajanje, za razliku od HX.

Vidim ja da ću dogurati do AX1200i, kud ne uze ono za 100€ bez garancije :D


Sent from my iPhone X using Tapatalk
 
50% opterecenosti je mit kompletan, tema sa overclock.com odakle je sve krenulo je pogresno shvacena, autor deceniju vec ispravlja ljude :)

Kod zlatnih a tek platinum napajanja sa dizajnom mladjih od 15 godina varijacija u efikasnosti u opsegu 10%-85% je toliko mizerna, da je kompletno nebitno, na to kad se doda velika opsta zlatna ili platinum efikasnost i nacin na koji se dizajniraju moderna napajanja, ni temperatura ne predstavlja nikakav problem, ventilator na 1000-1400 obrtaja sve resava do skoro maksimalnog opterecenja. (takodje tezina isto absolutno nebitna danas xD)

Bez detaljnog gledanja recenzije nekog napajanja samo uzimajuci kvalitetna sto se preporucuju ~30% lufta od maksimuma je sasvim dovoljno i pokriva slucajeva koriscena na visokim temperaturama i da ne nervira ljude sa osetljvim sluhom buka ventilatora, ...

Sa detaljnim pregledom recenzije, i proverom da je mala maksimalna brzina ventilatora, i da je dizajn nad-prosecno efikasan i 15% lufta ce biti dovoljno, ...

takodje,ne postoji napajanje vo vjeki vjekova,7-8g ako ti se baaas posreci.

Sa druge strane ovo je kompletno netacno, absolutno postoje napajanje za vek vekova, cak ima barem 50 ako ne i vise modela u 80-130 evra ospegu koja ce da rade minimum 7-8 godina bez problema, a garantujem da ce da izvuku 12 godina bez problema isto uz zamenu ventilatora samo. (Sve sto moze da se desi ko nema srece je da krene coil whine, pa ako nekome bas smeta zamenicu ga ranije od 10 godina, ...)

Kod mene Seasonic 750W KM3 gold radilo od 2010-2018 uz pojavu coil whine-a, i prodah ortaku i kod njega evo jos godina dana radi, covek sav srecan, ne smeta mu coil whine, ima da radi kod njega jos 2-3 godine ako ne i vise.
 
Poslednja izmena:
pa eto si potvrdio ti prvi. :) suludo je ocekivati od consumer elektronike da radi decenijama bez intervencije,narocito bilo sta sa mehanikom.poenta opaske je bilo da je besmisleno kupovati napajanje od kilovat i kusur za opterecenje od cca 500w jer ce zbog toga da radi vo vjeki vjekov u kontinuitetu kad to nema nikakve veze sa tim,kontinuitet rada odredjuju elektroliti,vent,same komponente itd,ne zauzece narocito na bilo cemu ozbiljnom.
 
@Orchard isti je ventilator kod ortaka, izdrzao zato sto se retko kad pali, kod hibridnih nece morati ni ventilator da se menja minimum 10 godina :)

Sto hocu da kaze ti si napisao kao da je 7-8 godina vek trajanja slucaj koji ce desiti jednom coveku u 10,000, a bas je suprotno, da ne izdrzi kako treba 7-8 godina je nesto sto ce se retko desavati.

I potpuno se slazem, prva stvar koja ce da ode je ventilator, pa onda kondenzatori (oko 11-15 godine), sve drugo je nebitno manje vise.
 
Poslednja izmena:
ne razumes,ovde je hipoteticki slucaj postavljen da ce covek jako intezivno da koristi to napajanje tj da ce skoro stalno biti blizu 500w.pricam i u tom slucaju,a realnost je nesto sasvim drugo i nema puno veze sa ovom temom ocigledno. :)
 
Razumem i u slucaju stalnih 500W, sve sto treba je 750w-850w napajanje, samo da je dobro, i da ima kvalitetan ventilator sa dobro namestom krivom, i to je to sve sto treba :)

Tacno je da ce najverovatnije ici zamenu posle 7-8 godina zbog ventilatora pri konstatnih 500w, ali mislim da bi Seasonic Focus Plus Platinum (Focus PX 750w) i Fractal Design Ion + 760P izdrzali min 9-10 godina, ~120 evra su i oni bi bili moja preporuka recimo.
 
Poslednja izmena:
Idalje ne kapiram kako dobijate tih stalnih 500W sa OC'ovanim 9900K/10900K na 5GHz, RTX 2080 Ti koja je klokovana, sve to pod vodom, 6 fanova, 2 radijatora, D5 Revo pumpa, 2 SSD-a i 1 HDD, pritom uporno zanemarujete činjenicu da je potrebno napajanje koje nije knap da bi svaki od ovih OC profila radio na apsolutnom maksimumu bez ikakvih nestabilnosti.

Ako je verovati onom PSU kalkulatoru, ovakav rig bi trošio 800W u peaku, što znači da je 1000W must.

Inače posedujem Seasonic Focus Pro 80+ Gold 750W, napajanje je veoma kvalitetno, samo se ne uzdam da je dovoljno za OC svih ovih komponenti plus hlađenje vodom itd.
 
ne zanemarujemo,samo nema potrebe da ucestvujemo u tvojoj iluziji da ti treba kilovat.ne razumi pogresno,tvoja stvar sta ces da kupujes i stavljas,ali forum je javan i neko citajuci ovo bi pomislio da mu zaista treba neko besno napajanje.takodje dodatni amperi nece doneti stabilnost kloku,a ti pikovi su za ekstremne voltaze koje ti neces videti jer kao sto si rekao ne planiras azot,a eno dominator obara svetske rekorde sa azotom sa svega kilovat...
 
ne zanemarujemo,samo nema potrebe da ucestvujemo u tvojoj iluziji da ti treba kilovat.ne razumi pogresno,tvoja stvar sta ces da kupujes i stavljas,ali forum je javan i neko citajuci ovo bi pomislio da mu zaista treba neko besno napajanje.takodje dodatni amperi nece doneti stabilnost kloku,a ti pikovi su za ekstremne voltaze koje ti neces videti jer kao sto si rekao ne planiras azot,a eno dominator obara svetske rekorde sa azotom sa svega kilovat...

Ali takođe taj sistem ne vozi 24h i nema klokovanu grafičku karticu, pogotovu ne RTX 2080 Ti koju planiram a koja ubija koliko struje troši kad se klokuje.
Ne, najbolje da stavim sistem na 550W fanless napajanje.

Nema ni veze, skapirao sam šta je trebalo i to je to.
 
1. Kalkutori svi su netacni i dodaju izmedju 20% i 30% vise nego sto stvarno se povuce, cak i u extremnom nerealno opterecenju na sintentickim testovima.

2. Kupi merac napona(odnosno snage), i izmeri koliko trosi, ce trositi komp, i oduzmi ~10% ili koliko ti bude efikasnost, i videces da nema nista od 800W od toga sto si naveo, 500W ce biti premalo, ja licno mislim da ce povuci ~580-630W u gaming-u i kojim god profesionalnim programima budes koristio., sto 30% lufta stavlja na nesto ispod 800W.

Sto znaci da ce se 750W koje imas izboriti, ali mozda biti preglasno i imati malo smanjeni vek trajanja ako budes koristio duze vreme na preko ~27 stepeni sobnoj temperaturi, a 800-850W bi bilo optimalan izbor za preteranu kolicinu lufta koju zelis da imas. Bilo sta iznad 850W je kompletno bacanje novca, i ako i kad povezes merac napona(odnosno snage), imaces neoboriv dokaz za to, ...

P.S. ovo cisto da pokrijem 1% sanse da se nesto ovako desi, i da imam dokaz za buducnost da sam u ovom trenutku mislio i na to, ako budes merio u buducnosti i bude 10900k u pitanju, i on bude krs po i/ili pasti solder-u, i/ili relativnoj efikasnosti, i/ili nasviran preterano, i ako nasviras graficku nerelealno sa dodatnim ventilatorima na sve strane i tecnim metalima samo radi napucavanja watt-aze, moja pretpostavka za potrosnju ce se pomeriti nekoliko desetina watt-i na gore (moja najdalja pretpostavka je dodatnih ~80w-tak). Jos uvek cu stajati iza ovog sta napisah, samo ce biti manje od 30% lufta u pitanju, i jos manji radni vek 750w gold napajanja.

Takodje smatram da se nista ne postize sa tim preterivanjem i smanjenje overclock-a malo ispod ima vise smisla (moje licno misljenje, ne mora biti ispravno, niti ocekujem upotrebljeno od strane bilo koga).

Cisto hocu da bude napisano ovde, zauvek na internetu, da ne dodje do cepidlacenja kao sto mi se desavalo u proslosti na stranim forumima xD.
 
Poslednja izmena:
Mislio si merac snage, sta mu vredi napon...
Imam matori Chieftek cft 650 koji je gurao hd 6850 x2 sa phenom 965 sa sve oc + gomila hdd, zvucna, satelitska + gomila ventova da to sve ohladi.
Bilo mi ga zao baciti i montiram ga na 3d stampac. Cak ni ventu dan danas nista ne fali.
Kilowat je teski overkill po meni, da je kripto masina pa ok, ovako nema smisla...

...riding on 720p...
 
Meni je TX850 radio 24/7 od 2011. godine do kraja avgusta ove godine, eno ga u office mašini u kojoj radi 5-6 sati dnevno, i verujem da će da radi još 5 godina lagano.

9900k+2080ti+vodeno+sve ostalo, teško da predje 600w overklokovano tokom gaminga.
Ne znam za igru koja je CPU+GPU bound, tj. da je u ovom slučaju sposobna da koristi punih 100% 9900k i 2080ti u isto vreme. Pre će da bude 2080ti na 100%(OC neka je 350w), dok će 9900k na max 60%(250w 5ghz oc, što dođe 150w).
To je 500w+ ostalo, 600w max.
Jedini razlog zašto sam uvek uzimao jača napajanja jeste mizerna razlika u ceni, 20e za 100w mi je mizerno, a daje mi mogućnost da ubacim šta hoću, iako se to verovatno nikada neće desiti, jer su SLI i CF mrtvi.
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno