Šta je novo?

GeForce RTX 2000 Thread

Icekivano, monstrum od kartice.

Vise inovacija nego ikada, a sada se pokazalo da su i klasicne performanse odlicne.

Najinteresantnija generacija u zadnjih 10 godina.
 
Dajte neke cene za 2080gtx, ima li kod nas i tako to [emoji2]

Poslato sa STF-L09 uz pomoć Tapatoka
 
Sad kada su se utisci slegli evo mog zaključka:

1) Prvi put u istoriji 3D igračkih kartica nova ganeracija ne donosi poboljšanja performansi za uloženi dolar/euro.

2) Za uzvrat nam nudi obećanje da će 2 nVidia propietari tehnologije (DLSS i nVidia verzija raytracinga), ako budu implementirane u određene igrice, doneti poboljšanja performansi i/ili vizuelnog utiska. Na taj način zloupotrebljavaju dominantnu poziciju na tržištu i pokušavaju da ga zatvore za konkurenciju.

3) Ne nude ništa nekome ko ne želi da za grafičku karticu plati 50% više nego za ostatak dobrog PC-a.

Može li gore?
 
Poslednja izmena:
Apsolutno ne preteruje, svaka na mestu.
Necu da glumim drvenog advokata ali hype oko cele price vezane za kartice je smesan.

Realan skok u performansama je 25-35% u zavisnosti od rezolucije, a najveci gain je u 4K. RTX prosto nije vredan sa ovakvom implementacijom/zahtevnoscu, a DLSS je super stvar, samo kad bi postojala podrska za sve AAA naslove. Ne kazem da nece biti, ali cela ova prica se svodi na tezu, sacekajte jos malo, bice. A ovamo cemo mi u startu da vas oklempavimo.

Izvinjavam se ali dobitak, suvi i realan dobitak u performansama u realnom radu je premali za dve godine (i preko toga) posle izlaska prethodne generacije.

Najsmesnije u celoj prici su ovi revieweri, dodju do rezultata koji je 25-30% bolji nego sa pascalom i na sva usta Amazing results i slicno....no comment.
 
^ Šta nije tačno od onoga što sam rekao?
 
Da se nadovezem, nista ne bi bilo sporno da je pricing 499$ za rtx 2080 i 699$ za rtx 2080ti. Dakle neki standardni nivo, nazovimo ga tako.

Dakle uz odredjeni gain u performansama, dobijas mogucnost koriscenja novih tehnologija u buducnosti. Uz zadrzavanje osnovnih cena, to bi bili pravi naslecnici.
Potpuno sam siguran da bi ovako bilo da konkurencija nesto radi po ovom pitanju, ali ne radi, pa se zelenima moze.

Trenutno RTX karte imaju gori performance per dollar ratio nego Vega 64?! I to ne malo gori, posebno RTX 2080ti.
 
Poslednja izmena:
2080Ti je 4K karta.

Realan skok je 35-40% u 4K sa trenutnim drajverom, karta je ZVER u toj rezoluciji, možete da plačete i nipodaštavate koliko hoćete. ;)

U 1080p je guši čak i 8700K na 5GHz. Zlo!
 
Nije to nista sporno, ali pod br. 1 realni average gain nije toliki nego i ispod 35% u 4K. A drugo, karta od 1200$ ne moze sve da pokrene u 4K na ultra u 60fps const. Dakle ni sa ovom generacijom nismo to dobili u 4K, a govorimo o aktuelnim igrama a tek treba da stignu neki u najavi veoma zahtevni naslovi tipa Metro Exodus.
 
Isto tako ne postoji procesor koji može da je potera kako treba na monitoru sa nižom rezolucijom @144/165Hz.

A što se tiče 1200$, klasična demonstracija sile. Lično, volim to.

Dokle god konkurent ima single GPU perjanicu koja se jedva rve sa 1080, ništa se neće promeniti.

Ne tangira me situacija, jer i da mogu da dam toliko para za GPU, ne treba mi ta snaga.

Kome treba karta za gejming u "normalnijoj" rezoluciji, polovna 1080Ti za 500-600e i nogom u guz***.

Tačnije GTX 1080 za 400-450e je ono što bi usrećilo većinu gejmera sa boljim monitorom.

Mene koji se povremeno igram zadovoljava i 1070 u 1440p, ali bih voleo da je na njenom mestu 1080, ne jača.
 
@KOLOS: Delim isto mišljenje za sve što si napisao:)

Jeste, loše je što su cene takve kakve jesu ali isti koji sada kukaju na cene su kukali i kad je izbačen Pascal koji je doneo 60-70% ubrzanja u odnosu na Maxwell.
 
Dosta mazohista ovde :)

Vas dvojica sobu da uzmete :d

Salu na stranu, definitivno ko zeli da se igra na 1440p ili da juri sto vec frejm na 1080p GTX 1080ti best buy, polovna naravno.
 
Nema veze sa mazohizmom :) Poštujem kompanije koje guraju industriju napred, to je sve.

A ovo gore što si napisao se ne slažem - da je GTX 1080Ti karta za 1080/1440P. Za mene je to 1440P/4K karta. Uopše nije potrebno juriti 100+ frejmova u igrama, 60 je više nego dovoljno. Uzmi za primer konzole - najjača konzola trenutno (Xbox One X) se reklamira kao 4K mašina. Ona to naravno nije jer tek pokoja igra zaista radi u 4K (većina je neki dinamički checkerboard) i to u 30 fps sa spuštenim detaljima. Međutim taj XboX One X ima grafiku koja je na nivou GTX 1060 od koje je RTX 2080 Ti brži preko 4x (u 4K).

Tako da ponavljam ono što sam već rekao - u ovom trenutku je bolje uložiti u logiku na čipu koja će potencijalno podići vizuelni doživljaj nego u brute force da bi se dostiglo 100+ FPS. To je i slučaj sa ovim Turing kartama, s tim što su one itekako dobre i za tekuće igre.

Zaključak sa HardwareCanucks:

After being asked to pony up huge amounts of money, many weren’t worried about the RTX-series cards’ ability to chew through next generation tasks. Performance in traditional games was the question mark. Ironically it turns out that NVIDIA’s RTX 2080 and RTX 2080 Ti are ridiculously capable GPUs in current titles without the need to flex their artificial intelligence or ray tracing muscles.

Za mene je recimo ova moja GTX 1070 i dalje dovoljna za 1440P.
 
Poslednja izmena:
A za mene moja 1070 nije dovoljna za 1080p, vec bi 1080 bila sweet spot.
Nekome je i 1060 dovoljna za 1080p.

Elem, realno je da je sada 1080ti best buy kao polovna oko 500e.
Za 4k 2 1080ti i to je to.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
 
Nema veze sa mazohizmom :) Poštujem kompanije koje guraju industriju napred, to je sve.

A ovo gore što si napisao se ne slažem - da je GTX 1080Ti karta za 1080/1440P. Za mene je to 1440P/4K karta. Uopše nije potrebno juriti 100+ frejmova u igrama, 60 je više nego dovoljno. Uzmi za primer konzole - najjača konzola trenutno (Xbox One X) se reklamira kao 4K mašina. Ona to naravno nije jer tek pokoja igra zaista radi u 4K (većina je neki dinamički checkerboard) i to u 30 fps sa spuštenim detaljima. Međutim taj XboX One X ima grafiku koja je na nivou GTX 1060 od koje je RTX 2080 Ti brži preko 4x (u 4K).

Tako da ponavljam ono što sam već rekao - u ovom trenutku je bolje uložiti u logiku na čipu koja će potencijalno podići vizuelni doživljaj nego u brute force da bi se dostiglo 100+ FPS. To je i slučaj sa ovim Turing kartama, s tim što su one itekako dobre i za tekuće igre.
Kako sad nije, kad do juče nije moglo da se živi od tih tvrdnji. Posebno na procesorskim testovima gde se testira 1080 Ti u paru sa i3/R3, jer šta drugo gaming zajednica hoće osim 120+ FPS :d

Ja se ne slažem da je bolje ulagati u logiku na čipu ako ta logika nije u upotrebi u bar 80% slučajeva, jer to povećava krajnju cenu. U svakom trenuktu bar 30% ovog čipa stoji i ne radi ništa. Sve što rade Tensor i RT moduli, moglo je biti urađeno preko CUDA jezgara. Naravno, ne tako efikasno, ali zar nije bolje imati 4000 CUDA jezgara koji uvek rade i koji će ti izvući FPS, ANN ili RT po potrebi, umesto 2500 i odvojene module za ANN i RT koje retko koristiš. A korisnici plaćaju tih ~550mm^2 ili ~750mm^2. Gledaj drugu opciju - AMD očigledno ima problema u dizajnu i odlučili su se da idu sa istim rešenjem na novi proces. Imaće čip od ~300-350mm^2 sa ~30% boljim performansama (ako bude kao 28nm -> 14nm). Doduše, pošto se radi o novom procesu, o uštedi verovatno nema govora, ali prvi primerci ionako idu za profi i HPC korisnike, gde to nema toliki uticaj. Naravno, kada su te dve opcije u pitanju, govorim o consumer proizvodima. Profesionalci i entuzijasti se verovatno šutiraju nogom u doope jer su dobili sve što im treba za ozbiljan razvoj za "samo" 700€.

Inače, ako se gleda MSRP na objavi, što je jedino realno, onda GTX 2080 donosi bolji perf/$ odnos. Jer je ima ~15% veći MSRP, a ~30% bolje performanse. Cene top modela ne treba ni razmatrati.
 
Poslednja izmena:
Kako sad nije, kad do juče nije moglo da se živi od tih tvrdnji. Posebno na procesorskim testovima gde se testira 1080 Ti u paru sa i3/R3, jer šta drugo gaming zajednica hoće osim 120+ FPS :d

E vidiš, ja to nikad nisam tvrdio ;)

Ja se ne slažem da je bolje ulagati u logiku na čipu ako ta logika nije u upotrebi u bar 80% slučajeva, jer to povećava krajnju cenu. U svakom trenuktu bar 30% ovog čipa stoji i ne radi ništa. Sve što rade Tensor i RT moduli, moglo je biti urađeno preko CUDA jezgara. Naravno, ne tako efikasno, ali zar nije bolje imati 4000 CUDA jezgara koji uvek rade i koji će ti izvući FPS, ANN ili RT po potrebi, umesto 2500 i odvojene module za ANN i RT koje retko koristiš. A korisnici plaćaju tih ~550mm^2 ili ~750mm^2. Gledaj drugu opciju - AMD očigledno ima problema u dizajnu i odlučili su se da idu sa istim rešenjem na novi proces. Imaće čip od ~300-350mm^2 sa ~30% boljim performansama (ako bude kao 28nm -> 14nm). Doduše, pošto se radi o novom procesu, o uštedi verovatno nema govora, ali prvi primerci ionako idu za profi i HPC korisnike, gde to nema toliki uticaj. Naravno, kada su te dve opcije u pitanju, govorim o consumer proizvodima. Profesionalci i entuzijasti se verovatno šutiraju nogom u doope jer su dobili sve što im treba za ozbiljan razvoj za "samo" 700€.

Ovo vezano za dedicated vs. universal logiku imaš poentu, i to će se verovatno desiti u budućnosti u jednom trenutku. Verovatno to sada nije moguće a da dobiješ upotrebljive RT performanse pa su zato išli ovim putem. Pri tom bi dobio neizbalansiran GPU koji bi bio prejak po sirovoj snazi a RT upotreba bi najverovatnije bila u fazonu, eto, imamo RT ali (skoro) da ne radi.
Ono što može da bude značajno je DLSS jer koliko vidim nije toliko teško da se implementira a potencijalno nudi značajan boljitak..ali to ćemo tek videti u igrama koje će ga podržavati.
 
A sada taj RT na karti za 4k kao radi? Podjednako je neigrivo i 12fps kao i 2fps. Tako da bi bilo bolje da su ili sve spucali u sirovu snagu, tada bi cena bila čak i opravdana ili da nisu ni ubacivali tu šminkersku tehnologiju jer je za igre neupotrebljiva.
Mada ako im ovo prođe ne bi me iznenadilo da FE 3080ti bude 1600$. Posle je samo nebo granica.
 
Tačnije GTX 1080 za 400-450e je ono što bi usrećilo većinu gejmera sa boljim monitorom.
.

Znači tebi bi dve godine stara, polovna grafika za 450e bila super kupovina? Šta vi ljudi pišete ovde zaboga? Ajd da je 1080-Ti, ali nije.

Tragična situacija na tržištu, što zbog AMDa što i zbog nVidie, nedostatak konkurencije nije izgovor za izbacivanje Titana i prelaskom Ti serije na to mesto.
 
Znači tebi bi dve godine stara, polovna grafika za 450e bila super kupovina? Šta vi ljudi pišete ovde zaboga? Ajd da je 1080-Ti, ali nije.

Zasto da ne bude dobra kupovina nece da radi kako treba mozda?

Послато са RNE-L21 уз помоћ Тапатока
 
ja stvarno ne kapiram one koji brane "guranje industrije" koje to cak i nije... ni jedna industrija ne gura sebe vise nego sto mora i sto je isplativo... sve uvek ide na kasicicu sem naplate koja ide na bager...

zasto smo sa dedicated logike presli na universal compute pa sad opet se vracamo na dedicated logiku? to je guranje napred ili unazad? jos slavite sto se top cenovni segment pomerio za 300% na gore u zadnjih 3-4 godine...

nit je ovo dobro za vas nit za industriju a vi verujte u sta god ocete... sve je moglo kroz universal compute da se odradi a ne proprietary logiku koja ce se posle naplacivati papreno...

znate zasto RT na kraju nije nista epohalno? zato sto se vec godinama koriste metode da se simulira RT za vrlo slican efekat, u realnom gameplayu ne bi primetili da li je real time RT ili dobro odradjen "fake" RT kao sto se vec godinama radi... odsjaji vatre u oku nisu nista novo...
 
Ovde se priča i da nema igara koje koriste RT i da igre koje koriste RT ne rade dobro - odlučite se, ne može i jedno i drugo :D
 
Evo gledam Metro: Exodus trejler i malo , malo pa zavirim da li je RTX ON i onda ubedim sebe aha dosta je bolje a onda opet pogledam kad ono RTX OFF pfff
 

2080 Ti kopa mnogo bolje od RX Vege 64, rudari, svi skacite na 2080 Ti!

Izvinjavam se ali dobitak, suvi i realan dobitak u performansama u realnom radu je premali za dve godine (i preko toga) posle izlaska prethodne generacije.

Ali za sta dobitak? to meni nije jasno... tebi nije dovoljno sto 1080 Ti, pa i 1080 jede svaku zivu igru, nema nikakve realne potrebe za vecim fps-om u bar jos naredne dve godine, nvidia je rasturila performanse sa pascalom i nema potrebe za brzim, osim ako ne gajis 4K rezoluciju.
Takodje, konkurencija ne postoji i to je jedini razlog zasto nvidia nije isla na nizi proizvodni proces, kao ni na osetno povecanje perfa, mislio sam da je to svima ocigledno i jasno.
Vidim da si na kraju dodao da su trebale onda biti nize cene, sa cim se naravno i slazem, ali nemoj pricati o perfu bezveze.
 
Kako nema? Pa nisu 4k televizori danas neko cudo tehnike.
 
2080 Ti kopa mnogo bolje od RX Vege 64, rudari, svi skacite na 2080 Ti!



Ali za sta dobitak? to meni nije jasno... tebi nije dovoljno sto 1080 Ti, pa i 1080 jede svaku zivu igru, nema nikakve realne potrebe za vecim fps-om u bar jos naredne dve godine, nvidia je rasturila performanse sa pascalom i nema potrebe za brzim, osim ako ne gajis 4K rezoluciju.
Takodje, konkurencija ne postoji i to je jedini razlog zasto nvidia nije isla na nizi proizvodni proces, kao ni na osetno povecanje perfa, mislio sam da je to svima ocigledno i jasno.
Vidim da si na kraju dodao da su trebale onda biti nize cene, sa cim se naravno i slazem, ali nemoj pricati o perfu bezveze.

osim ako ne gajis 4k rezoluciju... exactly, sherlock.

u 800x600 i 1050 sabija
 
2080Ti je 4K karta.

Realan skok je 35-40% u 4K sa trenutnim drajverom, karta je ZVER u toj rezoluciji, možete da plačete i nipodaštavate koliko hoćete. ;)

U 1080p je guši čak i 8700K na 5GHz. Zlo!

Evo posmatram i analiziram vec neko vreme i dosao sam bas do tih zakljucaka.
Pre svega, platforma na kojoj se testira nije dovoljna da se izvuce potencijal grafickih karata, tj. upravo taj 8700k, i ako je procesor zver
nije dovoljan, predstavlja usko grlo.

Sa druge strane, dobitak jeste negde oko 40% realno, cak i malo prelazi u nekim igrama. HWCANUCKS su testirali, u 4k ima skok od 50% u odnosu na GTX 1080 Ti u Battlefield 1.
Iskren da budem moja ocekivanja nisu ispunjena jer je moglo bolje ali je nVidia generalno promenila strategiju pa je sirove performanse
sasekla naustrb RT, tj. tensor jezgra i sl. Realno gledajuci, meni taj RT i nije bio nesto specijalno neophodan ali nije lose sto se ide u tom pravcu.


Ovde celokupni utisak kvari jedino cena. Nista vise. Performansi ima sasvim dovoljno. GTX 2080 je definitivno brza od GTX 1080 Ti i bice brza kako se driveri optimizuju jer je Turing novija arhitektura,
tu tek treba da se pegla. Pobeci ce bar za jos 10% u odnosu na trenutnu situaciju.


 
RTX 2080 i 2080 TI imaju driver podrsku za Windows 7 to se i ocekivalo , ima mnogo Windows 7 korisnika u svetu.
 
Nazad
Vrh Dno