Šta je novo?

GeForce RTX 2000 Thread

To tvoje je teorija zavere koliko i moja, osim sto moja ima vise logike, sto se moze zakljuciti po svim komentarima i pricama po netu.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
@PCBeast

Pomalo preterana ocena sa ovim "glupost", jer iz perspektive nekog ko je na starijim karticima, prelazak na Super Turing serije jeste sasvim ok priča imajući u vidu da se za manje novca dobija više perfomansi.
Oni koji jesu na neki način jesu obmanuti su vlasnici originalne serije Turinga, ti modeli su sada apsolutno nekonkurentni sa cenama i perfomansama što i jeste razlog što im nVidia dodele EOL statusa, jer od pada cene očigledno nema ništa.

Zar je tesko bilo da procitas moj post kako treba? :d Pa bio sam jasan, govorio sam o nomenklaturi a ne o samoj seriji. ;)

Ako uporedimo 9 na 10 seriju, ova super serija je ono sto je i trebalo inicijalno da izadje, pa cak i 2080ti treba da bude barem 20% jaca no sto jeste.
Videli su i sami da niko(vecina) nije lud da plati nikakav skok performansi 800e kod 2080 u odnosu na 1080ti koja je na izlasku isto kostala, pa izbacili "super" kartice, ne bi li zaista i dali barem nesto za novac koji traze.

Upravo tako. :wave:

Super serija je izašla zato što su sada ovladali proizvodnim procesom, smanjili gubitke, napravili dovoljnu zalihu bolje binovanih čipova pa im se moglo. I taman na vreme da kontriraju Naviju.
RTX i GDDR6 su nove tehnologije, logično je da će početne serije da budu inferiornije od narednih...nema potrebe za teorijama zavere.

Ma nema to veze sa proizvodnim procesom.
Ostavili su prostor da AMD izadje sa NAVI i da puste iste samo jace kartice u opticaj. Do sada su koliko toliko zaradili na prvoj seriji.
Sa Super su predstavili ono sto su trebali na samom pocetku, kao sto je Xepoj87 rekao.
Sve je samo strategija, nista vise. Da je konkurencija bolja, stanje bi bilo drugacije.
 
Jel ima neka procena koliko su mogli da izvuku iz Turing-a da su batalili raytracing tj da nemaju jezgra za isti (valjda tensor) vec da imaju cuda jezgra umesto tih.
 
Ja verujem da su rt i ubacili jer su udarili u zid sa trenutnom arhitekturom.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
@ mean_machine

DAS voli te procente, pa ako vidi izracunace ti za cas :D

Moja slobodna procena na brzinu, na SUPER kartice jos po 20%+.
Jedino sto me kopka jeste TDP ali i tu verujem da bi optimizovali kako treba.
Sadasnji deklarisani TDP mozda i jeste malo veci upravo zbog tensor jezgara, mozda gresim.
U poslednje vreme nisam bas nesto pratio..

Cekamo DAS-a :D

@ Xepoj87

Eh sad :d Pa Turing i jeste nova arhitektura ;) Bez RT-a, Tensor jezgara kartice bi bile jos brze, vec sam dao odgovor.
Nemoj da sumnjas u nVidia-u. Cak i da pomislis da nemaju sta da izbace, odgovore, oni ipak na kraju zabibere :)
Znam ih :p
 
Poslednja izmena:
Pa da, to je trenutna arhitektura :)
Dobro, malo je preterano reci da je zato rt ubacen, ali mislim da ne mogu mnogo dalje, da ne bi bile znacajno jace ni da nemaju tensor jezgra.

Mislim da zato najjaca 2080ti nije postala super heroj :)


Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Pa zar na RTX Titan jos 20-tak % nije dovoljno? Napredak bi bio mozda i veci, nego kada se Pascal pojavio.
Obrati samo paznju koliko se nVidia dobro snalazi sa postojecim nm procesima. Ja ti garantujem da njima treba sofisticiranija tehnologija
kako bi razvili svoje projekte u sto vecem potencijalu. Turing je odradjen u 12nm, AMD vec ima 7nm graficke karte. Kapiras sta hocu da ti kazem?
Nekad se ne poklope sa planovima i vremenom ali to majstoriski odrade u trenutno dostupnom nm procesu.
 
Ne kazem da je lose(naravno, da su cene ostale iste...ajde mozda 100e vise za RT), nego da cisto sumnjam da bi izvukli znacajno vise, da ih tensor ne remeti toliko.
Mislim da bi i ti superizovalo, da su 100% sigurni da mogu, pogotovo sto om se prodaja preplovila u odnosu na Pascal debelo kaskaju u odnosu na projekcije.

Mora u sitniji pp da ide, ali se slazem sa tobom, da oni nerealno efikasno cede svoje tehnicke mogucnosti, sto potvrdjuje i cinjenica da urnisu konkurenciju, sa "nazadnijom" tehnologijom.
To je zato sto su fokusiraniji i rade kompletniji razvoj.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Ne bi mi bili mi kada ne bi isli daleko u diskusiju i analizu ali to i jeste poenta ovog foruma, da se kompleksnije vrsi polemika.
Radoznalost nas ubi :D
No, apropo koliko bi dobio Turing bez Tensor jezgara.
Pa, evo primer sa GTX 1660.

Obrati paznju na povrsinu chipa i ostale specifikacije.
Npr. 6.6 milijardi naspram 10.8 milijardi tranzistora prema TU106.

https://www.anandtech.com/show/13973/nvidia-gtx-1660-ti-review-feat-evga-xc-gaming/2

2dv7l04.png
 
Poslednja izmena:
Neki lik na Redditu je pisao Gigabyteu i pitao ih da li će biti 2070 Super ITX kartica. Odgovorili su mu da pogleda na Amazonu u Neweggu posle jula...Obećavajuće.
 
@PCBeast
Ali kada gledaš TU106 vs TU116, ovaj prvi ima 50% SM-a više (i više keša). Negde sam naleteo na podatak da RT jezgra zauzimaju 3% čipa. Neka su TC 5%, to i nije toliko strašno. A znači developerima pošto im je to najjeftinija ulaznica bilo za ML (Tensor cores) bilo za grafički dizan (Raytracing cores)

Glavna prednost nVidia-e u odnosu na AMD je baš kao i Intelova - mogu iz dobre arhitekture da izvuku veće klokove
 
Without the RT- or Tensor-cores, the 754mm2 TU102 chip could have had 6144 CUDA-cores (33% more)

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/9h9t3u/without_the_rt_or_tensorcores_the_754mm2_tu102/

Da se ove grafike koriste samo za Gaming to bi verovatno bio i slučaj, ali pošto imaš:

• RTX Quadro 4000 (TU106)
• RTX Quadro 5000 (TU104)
• RTX Quadro 6000 (TU104)
• RTX Quadro 8000 (TU102)

gde Tensor Cores npr. ubrzavaju GPU Render bukvalno x10 sa AI Denoiser engine-om, a RT Cores ubrzavaju GPU Render za dodatnih 30%-50% uz realističniji prikaz. Niko u profesionalnom svetu (3D CAD) se ne bi odlučio za još 40% CUDA core-ova jer taj Speed Boost ne nudi neke specijalne benefite. Naravno, sve ovo pada u vodu za rendering rig-ove kada imaš x2, x3, x4 GPU setup-e, gde ti taj broj Tensor Core-ova ništa ne znači, već isključivo CUDA i RT, ali verujem da je nekome za neki Deep Learning taj Tensor itekako bitan...

https://developer.nvidia.com/optix-denoiser

Sve u svemu, next gen GPU-ovi će biti lepše balansirani i biće mnogo mnogo atraktivniji za kupce :).
 
Ja se bas ne bih sa tim slozio iz prostog razloga jer je nVidia davno podelila pro segment od gaming segmenta.

Pre bih rekao da su sa razlogom gurali pricu marketinski kako bi dobili na psiholoskom efektu.
Naravno da jeste i osnova forsiranja nove tehnologije. Mogli su da ostave RT/Tensor jezgra i chipove samo za pro namenu
ali je cilj bio da se to iskoristi i za gaming, kako bi se Ray tracing provukao kao novina u gaming svetu i kao takav bio prihvacen.

Mislim da im je ovog puta procena bila pogresna posto RTX serija nije ni blizu popularna, niti je prodavana kao sto je GTX 10xx Pascal.
Kako god, nVidia je uvek dosledna svojim stavovima pa guraju svoju pricu po svaku cenu. Videcemo da li ce i koliko biti forsiran taj RT u buducim generacijama.
Za sada je ovako kako je.
 
Turing nije isto što i Pascal, arhitektura je izmenjena i bolja i za igre. TU116 nema RT i Tenzor jezgra pa opet ima 50% više tranzistora od GP106, 40% veću površinu (nije isti proces), a "samo" 20% više CUDA jezgara i TMU jedinca (ROP je isti). Izmene su i za FP16, video blok, itd.
 
Po mom shvatanju RT jezgra ne 'vuku' baš toliko mnogo silikona. Za Tensor nisam siguran.
Pre bih rekao da unapređenja na nivou CUDA jezgara (više keša, INT jezgra..) troše više. Ovo može da se vidi upoređivanjem TU116 (GTX 1660 Ti) i GP104 (GTX 1080). Prvi ima 1536 CUDA, 6,6m i performanse GTX 1070 dok drugi ima 2560 CUDA, 7,2m i brži je ~20%. Dakle Pascal je 20% brži za 10% više tranzistora, po ovome se Pascal više isplati. Međutim, stvar treba posmatrati na nivou cele serije i onog zida koji je xeroj87 pomenuo. Da su ostavili CUDA jezgra kao kod Pascal-a udarili bi u zid jer im treba znatno više CUDA da bi postigli performanse koje Turing dostiže. A veliki broj jezgara je sve teže i teže pravilno uposliti. Zbog toga mora da se ide na unapređivanje IPC-a jezgara i povećavanje frekvencija pre svega a tek onda na povećavanje broja jezgara kao sam jednoj od tri metode pevećavanja performansi. Ovo je jasno i AMD sa Navi-jem je uradio upravo to.

@PCBeast:vezano za priču koliko bi mogli da ubace CUDA da nisu implementirali RT/Tensor, eto našao si neke kalkulacije. E sad na to ubaci i koliko bi još mogli da ubace u 7nm ;)
Ali mislim da nisu uračunali da bi i GigaThread Engine morao da se pojača da bi podržao toliki broj CUDA..ukoliko je moguće uopšte..

Ja sam dao neko moje viđenje situacije sa Turing RT-om u postu #878.
Da bi im uspeo wow efekat sa ray tracing-om možda bi im bilo bolje da se sačekali još 6 meseci, napravili čipove u 7nm i ubacili 3-4 puta više RT jezgara.
Ovako su išli na neki balansirani pristup u smislu ako RTX ne uspe, i dalje su karte dobre za non-RTX igre. Ali svakako mislim da ovo treba da urade u sledećoj seriji. Linearno povećavanje RT jezgara neće uroditi plodom, pogotovo ako zaista zauzimaju samo ~3% као što kaže Spacebeer.

I dalje mislim da je Turing arhitektura efikasna po svim standardima. Ako uporedimo Navi 10 (5700 XT) sa TU106 (RTX 2070). Performanse su tu negde, neka je 5700 XT brži za par procenata, svakako bi ga RTX 2070 prestigao prebacivanjem u 7nm i povećavanjem frekvencija. E sad Navi 10 je 10,3m a TU106 je 10,8m, dakle samo pola miliona više za slične performanse a plus dodatni hardware za RTX/Tensor. Mislim da je ovo dobar posao.
 
@DAS

Ja i ti se potpuno razumemo i po mnogo cemu slazemo.

Nemoj moje licno nezadovoljstvo sa RTX serijom da posmatras kao faktor mog rasudjivanja.
Ja ne kazem da Turing nije dobar, ima odlican potencijal, nista tu nije sporno. Sve sto si sam naveo stoji.
Nema potrebe ponavljati.

Uostalom, cekam da se pojavi ovaj RTX 2080 Super, pa da nabavim jedan licno za sebe a i da odradim neki test, review.
Samo se nadam da cena nece biti 800+ evra, obzirom da RTX 2070 Super ima i za 520-530 evra, ne bi trebala tolika razlika da bude.
 
Ja i dalje čekam grafičku koja će mi obezbediti smooth gaming na high (ne max) detaljima na 3440x1440 u BF1, s' obzirom da RTX2080 to ni izbliza nije u stanju...

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока
 
Apropo priče o Navi RIS feature-u u 5700 temi:

https://wccftech.com/monster-hunter-world-performance-boosted-nvidia-dlss/

Additionally, Monster Hunter World will be the first game to feature an in-game sharpness slider that specifically tweaks the DLSS effect so that users may choose a sharper or softer image according to their preference. NVIDIA noted that this feature had been requested by the community and is now finally available as a result of that.

Još da vidimo kako izgleda a realno bi bilo da se ubaci makar u svim DLSS igrama.
 
Uostalom, cekam da se pojavi ovaj RTX 2080 Super, pa da nabavim jedan licno za sebe a i da odradim neki test, review.
Samo se nadam da cena nece biti 800+ evra, obzirom da RTX 2070 Super ima i za 520-530 evra, ne bi trebala tolika razlika da bude.

MSRP za 2080 Super je 700$. Za koliko će moći da se nabavi kod nas (hah) ili u okolini, i za koliko u Germaniji, ko zna...
 
@DAS

Koliko me secanje sluzi to i jeste bio glavni problem kod DLSS-a, blurovana slika.

@jurodivi

Pa ako je to cena za refernetni model onda ce non referentni da upadne u isti rang a mozda i nesto jeftinije.
Recimo ako bi bila neka dobra verzija za 650 evra to bi bio dobar dil.
Mada vidis kako su nas istrenirali. To je zbog cega sam kivan, podizali su cene iz godine u godinu.
Ranije smo govorili da nam je prag 500 evra za hi end grafiku mada smo se slozili da je i to mnogo.
Sada 1000+ evra kosta Ti model. Bolesno.

A tek ovo cudo:

NVIDIA TITAN RTX

NVIDIA® TITAN RTX™ is the fastest PC graphics card ever built. It’s powered by the award-winning Turing™ architecture, bringing 130 Tensor TFLOPs of performance, 576 tensor cores, and 24 GB of ultra-fast GDDR6 memory to your PC.
$2,499.00
 
Poslednja izmena:
Kako će se kotirati po performansama 2080 Super?
Jača ili slabija od 1080Ti, 2080 i 2080 Ti i kolika se razlika očekuje?
 
Ljudi sta je vama? Pa kako Super moze da bude slabija od GTX 1080 Ti kada je na samom launch-u sto je bilo realno za ocekivati
"obican" 2080 bio brzi za nekih 10%+ overall. I sad je ta razlika, mozda malo vise.
2080 Super, zbog brze memorije, visih taktova, dobice jos 10% sigurno. Dakle nekih 20% brza od GTX 1080 Ti.

Od 2080 Ti ce i dalje da bude osetno sporija, cak i da je samo 20%, ali to je nedodirljivih 20%! Zna se ko ostaje na tronu!
 
Nisam mislio ništa loše. Neupućen sam, pa zato pitam.
Ako sam dobro razumeo 1080 Ti, pa 2080 (10% brži od 1080 Ti), pa 2080 Super (10% brži od obične 2080), pa onda 2080 Ti (koliko je brži od 2080 Super ili obične 2080?).
 
Nisam te ni napao. Nije bilo nista licno samo sam primetio da se vise puta provukla takva izjava pa da ne obmanjujemo narod.
Pa generalno RTX 2080 Ti je od RTX 2080 overall brza negde oko 30-tak % manje, vise. Umanji tih 10% napretka za Super i to je to.
Zato sam ti napisao, 20% prednosti ali nedodirljivih. Cak i da OC-ujes pakleno Super model, opet ne moze ni u snu da se izjednaci sa RTX 2080 Ti a uzmi u obzir
da se i ona fino OC-uje. Toliko..
 
Ako je 1080ti referent, vise je 2080 5-10% jaca, 2080s mozda bude do 20% jaca, 2080ti do 30% jaca.

Naravno, ja pricam iskljucivo o performansama u igrama.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Jeste, vidim sada i ja na par mesta da je prosek ipak blizi 40% kada se sve sabere.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno