Šta je novo?

Google uvek sluša naš mikrofon?

The PunisheR

Slavan
Učlanjen(a)
23.10.2011
Poruke
7,834
Poena
475
Moja oprema  
Mobilni telefon
Google Pixel 7 Pro, iPhone 13
Pametni uređaji
Mi Band 5
Pristup internetu
  1. Optički internet
Šta vi mislite o ovoj temi? Ja sam bio u fazonu šta ima mene da priškuju nemam šta da krijem i slično, ali ovo je postalo vrlo ozbiljno, bukvalno kontrolišu naše živote. Video na tu temu:

https://youtu.be/zBnDWSvaQ1I

Sent from my HTC U11 using Tapatalk
 
Slobodno se opusti, Srbija im je zadnja rupa na "tome". Možeš da tandrljaš šta želiš, ne razumeju, a i ne zanima ih (čitaj "boranija") :D .
 
Šta vi mislite o ovoj temi? Ja sam bio u fazonu šta ima mene da priškuju nemam šta da krijem i slično

Ja mislim da je ovo sebicno i pogresno razmisljanje.

Edward Snowden: "Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say. When you say, ‘I have nothing to hide,’ you’re saying, ‘I don’t care about this right.’ You’re saying, ‘I don’t have this right, because I’ve got to the point where I have to justify it.’ The way rights work is, the government has to justify its intrusion into your rights."

Ako ti ovo nije razjasnilo, nista nece. Kazem sebicno zato iz razloga sto ja na primer imam svasta da sakrijem, ali ako nisu svi slozni oko ovoga, nece mi uspeti (jer kao zivimo u demokratiji...)

Moje metode protiv ovog bezobrazluka: Ne koristim fejsbuk, ne instaliram aplikacije osim ako je to prepotrebno, i koristim samo open-source programe/sisteme, gde znam sta se radi. Koristim internet servise tipa mail, google nalozi itd. minimalno, koliko je to potrebno modernom coveku.

Smejacete se sad, ali sam imao jako bitnu poruku da prenesem jednom coveku pre 2 godine, i imao sam strah da, ako slucajno prisluskuju sta se dopisujemo preko poruka, jednog dana ce moci opasno da me ucenjuju, i onda sam ga pozvao na partiju starog cs-a 1.6, gde sam mu na zidu mecima napisao to sto sam hteo, prosto i jednostavno...

EDIT: Moram da dodam ovo da bi shvatili koliko je zapravo ozbiljna situacija, posto ocigledno da je do ovoga stalo vrlo malom broju ljudi u svetu.

Bruce Schneier, a computer security expert and cryptographer, expressed opposition, citing Cardinal Richelieu's statement "If one would give me six lines written by the hand of the most honest man, I would find something in them to have him hanged", referring to how a state government can find aspects in a person's life in order to prosecute or blackmail that individual.[17] Schneier also argued "Too many wrongly characterize the debate as 'security versus privacy.' The real choice is liberty versus control."[17]


Da podsetim, oni koji zagovaraju to da je prisluskivanje potrebno (najvise), su USA Senator, CEO Google-a, i naravno britanska vlast. Sami zakljucujte dalje, ali nadam se da cemo jednog dana ziveti u svetu gde ce svi ovi ljuti biti, ne na vesanju, nego na mucenju koje podseca na ono iz Orvelove 1984.
 
Poslednja izmena:
^ne slazem se.
Previse mocnih vec prisluskuje i ima nacine da zna sta god zeli. Legalnost ih ne zanima.

Bolje dati i obicnoj osobi pravo da to isto radi, to level the playing field, umesto im davati laznu nadu i osecaj privatnosti - KOJI NEMAMO!
 
Mislim da je lik previše istripovan, ej pisao metcima po zidu u cs 1.6.. Kao da živiš u paranoji..

Svakako će naći način da nas priškuju ako to žele, i od toga nema bežanje u današnje vreme smartphone uređaja itd..

Sent from my HTC U11 using Tapatalk
 
Нема приватности већ одавно!
Није проблем само микрофон, већ и поруке. Да не говорим да се прати кретање власника (носиоца) телефона, па на основу тога може се увек предвидети где ће власник телефона бити.
А где је претрага сајтова који власник обавља, па које сајтове највише посећује, када шаље мејлове, поруке, позиве...
Овако могу цео дан.

Што се тиче "криптовања" порука, [emoji23][emoji23][emoji23], тако нешто више није више безбедно! Чак је постало смешно и мислити о томе!

Сећам се када је Вук Драшковић постао министар иностраних послова, прво што је урадио, да је укинуо комплет заштиту података између амбасада и наше државе. Све информације се шаљу мејлом! Оставио је, колико се сећам, четири амбасаде које су радиле под пуном заштитом података. Изговор му је био, нешто типа, "ма од кога ми кријемо податке?!"

Ево и ово што сам сада написао, ће нека скрипта пронаћи и описати је као потенцијално опасна информација, само питање, чија ће то скрипта бити.

Има једна добра књига написана на ту тему, "Дигитална тврђава" Dan Brown. Одушевио сам се овом књигом. Ево читам је други пут.

У потпуно се слажем са колегом горе, стварно би требали обратити пажњу шта причамо или пишемо.

Није ово прича о теорији завере или нека антиамеричка пропаганда, већ чињенично стање.

Ја користим све могуће техничке уређаје, али сам увек веома обазрив када износим неке мени осетљиве информације преко њих. Никад не знаш ко те слуша и како може те информације искористити против тебе!
 
Apsolutno se slažem, ali mene bi odavno uhapsili i bio bih na robiji da obraćaju pažnju na moje razgovore i poruke. Ništa ozbiljno, al dovoljno za privođenje i slično [emoji16]

Sent from my HTC U11 using Tapatalk
 
To i jeste problem :) Mnogo gori od tebe ne idu na robiju samo zato sto prisluskivanje mora biti legalno :) U stvari, u nekim zemljama mora ;) U Svedskoj recimo nije bitno da li je legalno ili ne, prihvatljivo je na sudu.

Da se javno vidi sta sve ljudi rade, ne bi se cutalo i krilo mnogo toga. I previse toga vise ne bi bilo nelegalno, jer prosto... nije fer da neko nadrlja "kao primer", a u stvari cik nadji 10 ljudi koji to ne rade ;)
 
To i jeste problem :) Mnogo gori od tebe ne idu na robiju samo zato sto prisluskivanje mora biti legalno :) U stvari, u nekim zemljama mora ;) U Svedskoj recimo nije bitno da li je legalno ili ne, prihvatljivo je na sudu.

Da se javno vidi sta sve ljudi rade, ne bi se cutalo i krilo mnogo toga. I previse toga vise ne bi bilo nelegalno, jer prosto... nije fer da neko nadrlja "kao primer", a u stvari cik nadji 10 ljudi koji to ne rade ;)
Hahaha e pogodio si me tačno u centar haha

Sent from my HTC U11 using Tapatalk
 
Jeste gledali film The Circle? Ova tema je tamo do detalja razvijena.

Moje mišljenje je da uopšte ne treba trošiti vreme na to ko šta radi sa ovim pristupom informacija i koje to posledice ima. Treba to vreme trošiti da promenimo ljudski rod i način na koji čovek misli i time šta radi. Svaki, ali baš svaki sistem koji je čovek izmislio je upravo čovek i upropastio: Internet, komunikacije, demokratija, monarhija, vojska, zdravstvo, školstvo, farmacija, oružje. Svaki od tih sistem, ako bi se "ljudski elemenat" izvadio iz njega, bi bio savršen sistem.

Čovek je problem, tj. način na koji se nešto koristi a ne stvar. Paralela sa oružjem: postoji veliki procenat država sa, realnim brojem oružja po stanovniku, koji je isti kao u USA, ako ne i gori, ali je procenat dece koja ga koriste da ubijaju drugu decu ekstremno mali.
 
А где је претрага сајтова који власник обавља, па које сајтове највише посећује,

Ako žele ovo im je dovoljno za digitalni otisak prsta i lociranje.

Dovoljno je da imaju profil posećenih sajtova, bez i jednog tvog logovanja ba bilo koji sajt, da bi utvrdili o kome se radi, pa makar ti bacio telefon, seo u autobus prevezao se 1500km i odrekao se svih kontakata.



Sent from my MI MAX using Tapatalk
 
posle face id i otiska prstiju, sledece je iglica koja izlazi iz telefona i uzima krv. Za auth. naravno ;)
 
> The Punisher
> "Nemam sta da krijem i tako to"
> "Mene bi odavno uhapsili da obracaju paznju na moje poruke"

Prvo cestitam na kontradikciji, a onda cu da te pitam kad se to neko kaznio zbog nelegalnih aktivnosti lol? Pa naravno, samo kada previse smeta nekome ili svima na vlasti. Kakve koristi bilo ko sad ima od toga da te strpa u zatvor? Ali, naravno, jednog dana ako budes postao problem, ne brini, sve ce izaci na videlo i bices iza resetaka. Na primer, kada otvoris neku dobru firmu i postanes opasna konkurencija drzavi, ili pises neke nezavisne novine, sta god... E tad ce se pokrenuti istraga oko tebe, doci ce do ucenjivanja, i onda ce samo pisati u novinama da si zatvorio firmu iz nepoznatih razloga, odnosno jer su te ucenili.

Hocu da kazem da je sve ciljano. U nekoj skorasnjoj epizodi 24 minuta sam video da je neki niski portal konstantno, vec 5 godina, pod nadzorom inspekcije. Zasto? Pa zato sto pisu protiv vlasti, naravno :) Ovo ce biti isto ono sto ce poceti da se desava kada pocnu da koriste informacije koje imaju o tebi. Targeted prosecution.

A to sto je neko nesto pogresno uradio, to ih svakako ne zanima, znali ili ne, dokaza koliko hoces. Pozovi miliciju dok ti neko krade bajs ispred tvojih ociju, bas da vidim da li ce da se pojave i kad ce da se pojave :D
 
Ma ja to ne krijem razumeš, alfa je lepo rekao.
Inače ako zbog toga mogu da mi zatvore firmu ili šta god e onda ***********.. Ali svakako ste upravu, rekoh da sam počeo opasno da se zabrinjavam.. Mada to se radi godinama, ne znam zašto je tek sad izašlo na videlo..

Sent from my HTC U11 using Tapatalk
 
Poslednja izmena od urednika:
To je sasvim normalna pojava imajuci u vidu da se za veliki deo servisa koji se bave tim prisluskivanjem i uzimanjem podataka zapravo nista direktno i ne placa a moraju i oni od necega da zive je l tako?

Pogotovo je veoma smesno jer su ljudi ti koji NAMERNO daju podatke koji kasnije mogu da se zloupotrebe, poput check-in na odredjenim lokacijama ili popunjavanjem random testova i pitanja.

Dok se god koristi tudja infrastruktura - niste sigurni. Ovo sa pucanjem po zidu u CS-u mi deluje hardkor i naporno ali ako je urodilo plodom - zasto da ne.

Svakako nisam za "legalizaciju" toga jer odredjena ljudska prava moraju da se postuju - makar formalno. Ako bi se to legalizovalo, sledece je npr: da se ukine dozvoljena kolicina odredjenih stetnih materija u hrani jer mi svi znamo da se mnogo vise otrova pakuje u hranu iako se formalno to ne desava, pa sto onda ne bismo to legalizovali. Takodje znamo i da se siluju zivotinje, i da ce biti silovane bez obzira da li zakon kaze da moze ili ne; pa sto onda ne bismo i to legalizovali itd.

Sustina je da dokle god koristite tudji proizvod ili infrastrukturu - niste 100% sigurni ni u sta.
 
Naravno da postoji način da zaštitite svoje poruke, podatke, ..., i tome sl., samo je pitanje koliko dugo želite da oni budu zaštićeni. Ovo prvo je relativno lako izvesti, dok ovo drugo nije jer na tu vrstu zaštite utiče veliki broj faktora.

Kao što je pomenuti Brus Šnajer u svojoj popularnoj knjizi napisao (krajem ili sredinom devedesetih):

There are two kinds of cryptography in this world: cryptography that will stop
your kid sister from reading your files, and cryptography that will stop major
governments from reading your files. This book is about the latter.

Od tada se ništa nije promenilo (konceptualno). Ima ljudi koje se bave i znaju samo za prvu vrstu zaštite, a takođe postoje i ovi drugi, malo više matematički obrazovani koji se bave ovom drugom vrstom kriptografije.

To što je MostWanted pisao mecima po zidu u CS-u takođe nije ništa revolucionarno, a ovi drugi (koji se stvarno bave kriptografijom) znaju za to jer su se time služili još Bin Ladenovi teroristi (takođe krajem devedesetih). Pitanje je da li je uopšte uspeo bilo šta da sakrije (trenutno možda jeste) jer ako je "pod radarom", a vidim da njega zabrinjava ta mogućnost, ništa što je elektronski poslato ne može sa sigurnošću da se tvrdi i da je 100% bezbedno, tj. da nije neko tu poruku presreo (a verovatno jeste) i uskladištio je negde u nekom data centru. Posle se sve svodi na 1 i 0, XOR, ...
 
Ja ne znam što se vi nervirate, i tako će roboti za par decenija sve da pokore...ima ai da nas pojede!!

Sent from my Pixel 2 using Tapatalk
 
Ja ne znam što se vi nervirate, i tako će roboti za par decenija sve da pokore...ima ai da nas pojede!!

Sent from my Pixel 2 using Tapatalk

Neće. Unazadićemo se mi sami sa religijskim ratovima, farmaceutskim virusima, ratovima velikih kompanija oko aktuelnih resursa... Kapitalizam će uništiti ljudsku vrstu, neće AI.
Što se tiče telefona, skoro uvek (osim u slučaju Nokie) postoji mogućnost rutovanja telefona. Ja ne mogu da verujem da je posle toliko godina to i dalje "tabu tema" i da se Google i njegovi pratioci toliko bore protiv toga a navodno su "open-source". Rutovanjem se omogućava instalacija programa koji mogu da prate sve na telefonu, menjaju dozvole ili jednostavno uklone spyware bez da ugroze funkcionalnost telefona.
Naravno, to se u propagandnim medijima naziva piraterija a razlog je ono gore imenovano što će nas sve prvo izobličiti do neprepoznavanja a onda nas ubediti da takvi kakvi jesmo i ne zaslužujemo život, porod i opstanak.
 
Neće. Unazadićemo se mi sami sa religijskim ratovima, farmaceutskim virusima, ratovima velikih kompanija oko aktuelnih resursa... Kapitalizam će uništiti ljudsku vrstu, neće AI.
Što se tiče telefona, skoro uvek (osim u slučaju Nokie) postoji mogućnost rutovanja telefona. Ja ne mogu da verujem da je posle toliko godina to i dalje "tabu tema" i da se Google i njegovi pratioci toliko bore protiv toga a navodno su "open-source". Rutovanjem se omogućava instalacija programa koji mogu da prate sve na telefonu, menjaju dozvole ili jednostavno uklone spyware bez da ugroze funkcionalnost telefona.
Naravno, to se u propagandnim medijima naziva piraterija a razlog je ono gore imenovano što će nas sve prvo izobličiti do neprepoznavanja a onda nas ubediti da takvi kakvi jesmo i ne zaslužujemo život, porod i opstanak.

Slazem se da je kapitalizam unistenje a verovatno i kraj ljudske vrste. Vidimo kakav covek danas ima odnos prema prirodi, prosto pad trzista i problem of "common access resources". Po knjizi, ovo bi trebalo da sredi vlada svake drzave, ali nazalost kompanije su te koje imaju vecu moc od vlade (citaj vise novca, prosto mogu da je kupe), pa samim tim sve postaje besmisleno. Naravno, profit je uvek na prvom mestu u ovakvom sistemu. Zalosno.
 
Poslednja izmena:
^ne slazem se.
Previse mocnih vec prisluskuje i ima nacine da zna sta god zeli. Legalnost ih ne zanima.

Bolje dati i obicnoj osobi pravo da to isto radi, to level the playing field, umesto im davati laznu nadu i osecaj privatnosti - KOJI NEMAMO!
Hoce li padati sneg?
Da se alfaunits i ja napokon 100% slozimo? :D


Btw ako vas interesuje sta je sve moguce, pratiti CCC (Chaos Computer Club) konferencije, slobodno prelistajte i one od pre 10 godina ;)

Stanje je takvo da nam ne treba monetarni sistem niti trziste da upravlja nasim zivotima: oni imaju toliko podataka da mogu svakome pojedinacno da odrede sta treba da radi u toku dana a da zauzvrat dobije odredjenu kolicinu tacno onoga sto zeli.
Trziste i monetarni sistem je primitivan i zastareo sistem za organizaciju ljudskog drustva.
Naravno problem je sto samo nekolicina ima pristup ovim podacima i odlucivanju.
 
Poslednja izmena:
Srž problema je što ogromnu većinu korisnika mobilnih telefona i računara ne zanima privatnost (zanimala bi ih kad bi im došla glave, a ovako nema veće ljepote od neznanja). Ljudi koriste aplikacije i programe i niti poznaju kako radi internet, niti kako rade aplikacije, a da ne govorim o tome šta se sve desi kada neko pošalje poruku pa kuda taj podatak sve putuje dok ne stigne do konačnog odredišta. Zbog svega ovoga velikim kompanijama se pruža prilika da istu tu masu drže u šaci jer im se svašta može servirati dok samim tim iole edukovaniji korisnici gube.

Biti skriven na internetu je u domenu fantastike i nešto o čemu više treba da brinemo je ta neka djelimična privatnost koju mi možemo kontrolisati. Mislim da je svako sposoban da nauči osnove (kao i kad sjeda u automobil pa zna zašto veže pojas) i da ljudi treba da se podstaknu, da ne kažem bombarduju, time kako da ponašaju na internetu. Nakon toga možda počnu da traže i alternative softveru koji koriste, batale korporacijske mega giga servise koji su uvezani u jedan velliki globalistički čvor koji se uvijek svede na jedno - novac. Alternativa ima za sve, od alternative za email servise, servise za razmjenu poruka, operativne sisteme pa sve nadalje. Naravno od ovoga neće biti ništa i uvijek možemo očekivati sve gore.
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno