Šta je novo?

AMD Threadripper i Epyc

Samo sto vise cash-a i sto vise jezgara. Strpas to u 14nm i eto rajzena. Skapirajte da decenija cesanja **** ne moze da se nadoknadi tek tako.

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока

Kad je tako lako zasto intel ne odradi tako? Bas zato sto nisu cesali **** zato su sada konkurentni. Jednostavno povukli su se, trazili resenje i nasli.
 
@mickeyrs
Brand name office mašine i radne stanice se kupuju zbog podrške i standardizacije. Zamisli firmu kojoj treba 500 računara i da se svaki od njih sklapa deo po deo. Zamisli IT odljenje koje treba to da održava, ažurira softver, drajvere, krpi sigurnosne rupe

Pri tom, to nema nikakve veze, jer (skoro) svi OEM proizvođači nude i intel i AMD. U mojoj bivšoj firmi su prestali da kupuju i5 i od istog proizvođača prešli na A10 miniPC. Malo je jeftinije, a korinici ne primećuju razliku jer su to nezahtevni poslovi koje gura i Atom ili Jaguar. S druge strane, mi smo ostali na i7/Xeon stanicama jer u tom trenutku nije postojalo high-end AMD rešenje. Znači uštedeli su 10% po računaru i dobili 30% sporiji PC. Ali u firmi koja kupuje ~1.000 računara godišnje (ima ih ukupno oko 3.500-4.000 i menjaju se na 3-4 godine), to je ogromna ušteda, posebno kada firma ne posluje kako se očekuje i svaki dinar je bitan. Zašto bi onda neko plaćao ono što mu ne treba?

AMD je odličan posao napravio sa Ryzen-om jer imaju jezgro (CCX) koje mogu da iskoriste za low-end home PC i za HEDT. Za kućne korisnike sa jeftinim pločama i običnom memorijom kao i za poslove gde se traži ECC memorija, bolja zaštita (npr. PSP) i sve one tehnologije što nose PRO (i vPro) procesori koje uglavnom nas ne zanimaju, a nekima su bitniji od FPS-a u GTA V.

Intel sigurno neće ići u rat cenama jer će oni tu najviše izgubiti. Threadripper i Epyc su definitivno jeftiniji za proizvodnju od njihovih HCC modela. Pri tom, intelov bolji proces (klokovi preko 4 GHz) nema skoro nikakvog uticaja za HCC, jer je GloFo itekako konkurentan u opsegu oko 3 GHz što je bitno za kako za multi-core (serverske) procesore, tako i za mobilne (standard i ULV). Jedino gejmeri i klokeri guraju to. Uvek volim da poredim laptopove i desktop računare gde ljudi govore kako je za latpop 2c/4c ULV na 2.5-3.0 GHz dovoljno, a za isti posao na desktopu preporučuju 4c na bar 4.0 GHz :) Tako da pre nego što neko kaže da je određeni desktop procesor slab, trebalo bi da ga uporedi sa laptopovima, miniPC, HTPC ili AiO računarima koji se koriste za isti posao.

Takođe i kompanije koje su prošli put prihvatile intelove jeftine (besplatne) procesore, ne žele više da zavise od jednog dobavljača jer je nakon te 3 godine procesora po niskim cenama došlo 10 godina poštenog dranja :d A ko se na mleko opeče i u jogurt duva ;)
 
Poslednja izmena:
To nisam nijednom osporio, čak i više puta rekoh da ne očekujem ni da će ovi jači i9 biti nešto posebno (zbog očekivanih problema sa pregrevanjem, pitanja na kojim će taktovima raditi...) i da je AMD napravio odlične procesore. Probao i da objasnim zašto mi se ne sviđa izraz 'dominacija' u poređenju 16/32 prema 10/20, ali ne ide. OK, nemamo svi iste poglede.

Još koliko vidim, ispadoh troll i fanboj, kao da ne sme da se iznese drugačije mišljenje. Ništa, neću dalje da uznemiravam, čekamo odgovor Intela pa da se nastavi diskusija.
Trenutno nema šta da se poredi sa AMDom u ovoj temi.

Tacno u ovom momentu Intel nema sa cime da parira AMD-u i slazem se da treba nastavit diskusiju kad AMD dobije konkurenciju (bez obzira bila ta konkurencija bolja ili losija).

Uvazavam tudje misljenje pa i tvoje, ali ako Intel nema proizvod, a ocito je da nema, onda nema vise ni dominaciju koju je imao godinama, znaci ta dominacija je otisla ovaj put na stranu AMD-a. To je moje misljenje od pocetka (bez obzira kako ko shvatio, prihvatio ili ne to je moje misljenje, i dalje mislim da je u ovom momentu to ipak ispravno misljenje).
 
Kad je tako lako zasto intel ne odradi tako? Bas zato sto nisu cesali **** zato su sada konkurentni. Jednostavno povukli su se, trazili resenje i nasli.
;)
vise je kao shvatili su da nemaju znanje za novu arhitekturu i pozvali nekadasnjeg tatu Athlona ;) dosao tata nazad na par godina i objasnio ;)
 
Intel ima proizvod i zove se brzo jezgro; i sa tim dominira deceniju a i narednu će. To se zove prava dominacija. Onako kada traje i kada konkurent u prašini prestane i da bude razmatran ozbiljno. Za mesec dana će i intel sklopiti Lego procesor koji će imati i više komada jezgara od AMDa koji je svoj spori 4GHz limitirani set natrpanih jezgara već ponudio. I onda ostaje stara priča, da, sporiji je ali i povoljniji pa kako ko voli.
Intel dominira i korisnicima skupo prodaje pricu o brzom jezgru. 8 godina je proslo otkako je izasao prvi i5. Za 8 godina uspeli su da dodaju 1GHz i malo optimizuju jezgra. Cista dominacija i cist monopol. Jedina razlika izmedju mene i tebe je sto sam ja svestan da mi Intel godinama prodaje **** za bubrege.
Ako mislis da je Intelu tako lako da "sklopi" procesor s vise jezgara onda si naivan koliko i neinformisan. Intel ima problema sa potrosnjom. Zamisli 7900 sa 18 umesto 10 jezgara. Trebalo bi ti vrhunsko vodeno ili da drasticno spuste klokove i potrosnju. Zamisli sada 18core na 2.5GHz i kakve performanse ima.
Nije to bas tako lako kao sto ti mislis ;)
Mozes da pricas sta hoces ali AMD im je lupio samarcinu i jos im zuji u usima. Zujace im jos neko vreme. Kada se osveste i razmisle gde su pogresili mogu da nastave dalje.
Da nisu kocili napredak namerno i da im otimanje para nije bio jedini cilj 100% sam siguran da AMD jos dugo vremena ne bi imao proizvod koji bi mogao da konkurise. Jednostavno im intel ne bi dozvolio. Ovako, 8 godina skoro tapkaju u mestu, daju nam na kasicicu. Mislili da je AMD nesposoban da napravi bilo sta i uspavali se na tronu. Ja sam godinama koristio Intela ali ne da mi ih nije zao nego im zelim jedan dobar peh da se opamete.

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
 
Poslednja izmena od urednika:
svestan da mi Intel godinama prodaje mooda za bubrege.

Amin.

Godinama unazad sam bio osudjen na kupovinu intel procesora jer su bili bolji od konkurencije ali su to dobro naplacivali i svaka naredna generacija je donosila sve manja poboljsanja a bila je sve skuplja. I sada ne valja kada imamo jeftiniju konkurenciju?
 
Pa vidis da ne valja.
Q6600 im je bio lep test. I5 750 je kidao. 2500K objasnio. E onda su godinama isli unazad klokom i ubrzavali kao jezgra. Realno Sandy B. je poslednji krsteni Intel. Na kraju su dosli da 7700 nudi skoro isto. Pa nek izvinu gospoda u Intelu i domaca gospoda sto ih brane. ***** su po AMD-u toliko dugo da su prestali da obracaju paznju na njega. A AMD uradio sve sto je trebalo, povukli se, napravili dobar proizvod, ponudili 2-4 jezgra vise za manje para. Ploce jeftinije, cela platforma jeftinija i duze ce trajati s vise jezgara.
Ali ne, ni to nije dovoljno pojedinima. Ovce treba sisati tupim makazama. Treba intel da izbaci brzi cpu i digne cene 3x, to je jedino posteno. Onda ce mozda biti i fer poredjenje core per core ali bas bih voleo da vidim deli bi ga kupili i kakav bi izgovor imali onda :d

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
 
Poslednja izmena od urednika:
O čemu se ovde razglaba na više strana... Strašno.

Proizvodi su namenjeni potrošačima, a potrošačima je bitan aspekt novca. Dakle, potrošači uvek gledaju odnos performansi koje dobijaju i cene koju treba da plate. Ne razumem kako je ovo teško shvatiti.
 
Slazem se u potpunosti, ali ljudi(koji su bez razloga etiketirani) su rekli da postoji i druga strana, a to su ciste performanse iliti tehnoloski napredak, i to je tacno. Za nekog ko gleda cistu tehnologiju, to je prece od perf/$ ili perf/w odnosa.

Intel ne zna gde bije, na 10/20 procesor od 1200e stavili pastu na IHS, nije zalemljen. Cela Skylake-X(Kaby-X nije vredan diskusije) platforma je zbrzgana, cisto da postoji. 2.4-2.5GHz najavljeni radni takt procesora na HEDT platformi, koga oni zaj*bavaju..
 
Razumem ja fanatizam, ali da vam nemo u levoj ruci nudi 1600x a u drugoj 7700k, naravno da bi ste uzeli ovaj drugi. Moze bilo koja ploca, ne treba vam tridentz od 200e, vec bilo koja memorija, itd itd..

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока
 
Ajde sto je apsolutno netacno, jer R5 komotno moze na B350 ploci da se klokne i gotovo svaka 3k memorija ce raditi na 2933(a 7700K je 100e skuplji), kakve to veze ima sa Threadripperom?
 
Razumem ja fanatizam, ali da vam nemo u levoj ruci nudi 1600x a u drugoj 7700k, naravno da bi ste uzeli ovaj drugi. Moze bilo koja ploca, ne treba vam tridentz od 200e, vec bilo koja memorija, itd itd..

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока

Potpuno si u pravu. Odmah bi ga oberucke uzeo i prodao nekom fanboju a s tim parama uzeo r5 1600, b350 i kuler.
To za memoriju je mit i pricanje napamet.
 
Obratite paznju na recnik koji koristite, posle upozorenja vec smo stigli do poena. Ako ne umete da koristite eufemizme ili da se opisno izrazavate, onda nemojte ni pisati o kontroverznim temama.
 
Apstraktna je jer mogu da ga dele i džabe ako hoće :) porediš performanse dva neuporediva procesora samo jer je neko nalepio istu cenu na njih. Razumem ja da je to preovlađujući parametar većini, ali tehnološki gledano je nebitan.

Mene u celoj priči iritira samo forsiranje AMD-ovih (nesporno dobrih) procesora SAMO I ISKLJUČIVO zbog cene, do te mere da se dominacijom proglašava bolji skor sveže izašlog 16/32 procesora nad 10/20. Da, Intel je zaspao i trenutno deluje da lutaju, videćemo šta će uraditi

Sent from my E6683 using Tapatalk

Jel Intel pustio uprodaju 16/32 ili bilo koji jaci proizvod od 10/20? Ne? Porede se dva konkurenta proizvoda u tom trenutku. Ne mozes porediti Iphone 8 koji nije izasao sa Samsung S8, nego poredis ono sto je na trzistu u tom trenutku.

Svi ovde znamo da je cena top of the range modela uvek neproporcionalno veća od performansi koje pruža, nadam se da se tu slažemo. Važi i kod AMDa vrlo, za 1800x, 1800, 1700 itd. Zato cenu ne smatram merodavnim parametrom za poređenje.

Uhvaćen je trenutni (a i budućima teraju istu priču) top Intel sa tom bolesno visokom cenom i poredi se sa neuporedivim AMDom koji se svesno podvukao cenom. I svima je odjednom jedini argument cena. krastavac. OK.
U pravu ste. Trenutno nude više za iste pare. Čekamo da za mesec dva Intel obriše pod novom generacijom u 4/4 do 8/16 segmentu pa da onda slušamo kako je Coffee najbolje ikada za 150 do koliko već para... Za preko toga će ipak morati više da se potrude i za to skidam kapu AMDu.

Zapravo to je jedan vise argument za AMD, jer je uporedjen stvarni top model AMD-a sa Intelom iz srednje klase HEDT serije. To sto jos uvek nije izbacen jaci nece promeniti stvar, cena se nece korigovati za taj CPU, niti je to Intel ikada radio.
 
Poslednja izmena:
Fora je sto se ovde svi kao glavni argument hvataju za render performanse i sinteticke testove, a 99% Vas nije upalilo Vegas, 3ds max ili nesto sl.. Tom logikom fx8350 je negde tu sa performansama sa 7700k. Amd TR, dva 1800x ali bukvalno 2 komada spojena u jedan cpu, i fizicki po dimenzijama. Stvarno napredna tehnologija koja i ide uz njihovu pricu kad ne znas sta ces trpaj cash ili jezgra. Render, render, multitasking, render, profi upotreba, render itd itd..

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока
 
Sledeci model, 24/48, velicine twix-a. Single core perf moraju da poprave. Nije sve u broju jezgara. Dok se to ne desi, amd ce ostati budget varijanta. Naravo, sve ovo sto pricam je iz ugla core za core peeformanse. Da biram cpu i da je budzet 250e, naravno da bih uzeo 1600x umesto 7600k.

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока
 
Prvo single core uopste nije los na AMD-u i ne znam sta se svi hvatate za to. IPC je manji od 10%, jedino AMD ne moze da postigne te frekfence. A 90% ljudi ne uzima i7 7700K i ne deliduje, ne mece vodeno hladjenje od 100e da bi terao na 5GHZ vec kupuje zakljucane i5 gde AMD za isti novac da vise jezgara i omoguci overklok tako da te sistem sa i5 7500 i r5 1600 maltene cenovno isto izadje a rajzen je nesto bolji tu u single core a vise nego duplo bolji u multicore.
 
@vatrogasac
Bitno je da radi posao i daje rezultate i da kosta sto manje, ripper je za vecinu korisnika ovde na forumu bespotreban proizvod, ali mu odaju pocast jer jer napravio bum, jer su realni i vide da to nosi neka poboljsanja i u njihov segment, a to je cena izazvana konkurencijom. Koliko je cak gejmerski 7700k izgubio na ceni od pojave ryzena??Ja nisam fan boj, ali recimo da ja zelim jedan Intel 7900x i da kupujem isljucivo Intel procesore, pa sto bih ga platio 1300 eura kad znam da ce za par meseci on doci na nekih razumnih 700-800 eura!
Za ovog koji tvrdi da bi vecina uzela pre 7700k ili r5 1600x, je licno bih pre uzeo r5.
 
back to topic

Power.png


Komentar:
Power consumption is one area where AMD continues to impress. Come to think of it, Intel has also been quite surprising in this department lately, but for the opposite reasons. Whereas the 10-core 7900X pushed total system consumption to an incredible 281 watts in the Corona benchmark, the 16-core 1950X reached just 257 watts, a 9% decrease in total consumption.
That's a truly impressive result for AMD given that the 1950X was faster in every single one of our productivity workloads, sometimes by quite a significant margin, and yet it consumes less power.
 
@PanonskiNS, pa i7 7700k delidovan i nasviran na 5GHz brise patos i sa intel hedt platformom u single core perf, tako da sve sto si gore napisao mozes slobodno da dodas pored TR i i9. Jel vi znate sta je hedt, i ko kupuje 10-16 core, i zasto? Mislim da lose sebi predstavljate, jer ne bi toliko puta ponavljali nekih carobnih 30% u single core perf kod nasviranog do bola i7 7700k. Kome za posao pored hedt trebaju single core perf od 7700k ce kupiti jos jedan racunar i zavrsiti pricu. U hedt trenutno intel je ostao iza u prasini. Tacka.
@nidzakv, jaci core per clock par %, ali ogromne probleme sa potrosnjom i pregrevanjem. Intel da stavi 16 core - ne moze da ih nahrani i ohladi da bi zadrzao takt kao na 10 core. S toga, ako obore mnogo takt na sva jezgra u fulload, tesko da ce da stignu amd.
 
Poslednja izmena:
Razumem ja fanatizam, ali da vam nemo u levoj ruci nudi 1600x a u drugoj 7700k, naravno da bi ste uzeli ovaj drugi. Moze bilo koja ploca, ne treba vam tridentz od 200e, vec bilo koja memorija, itd itd..

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока

Za intel "k" cpu, može bilo koja ploča? Ako nešto gubi smisao na bilo kojoj mb, to je k cpu...
 
Za intel "k" cpu, može bilo koja ploča? Ako nešto gubi smisao na bilo kojoj mb, to je k cpu...

Ne bas tacno... i7 7700K je najbolji primer - razlika u ceni izmedju 7700 i 7700K je samo 20-30 evra, dok je razlika u default taktu 600Mhz sto moze biti primetno znacajno.
Uzeti u obzir da masu ljudi ne zanima overclock, nije nikakav greh staviti 7700K na B250 plocu i terati ga na defaultu kad se vec dobija bonus od 600+Mhz u odnosu na non-K procesor.
 
Nazad
Vrh Dno