MTS optika za fizicka lica

rajkosto je napisao(la):

Optički splice cilindar(optic splice enclosure), u njega ulazi glavni debeli optički kabl za ulicu a posle izlazi tanji kabl (polovina debljine koaksijalnog) do svake kuće na tom ćošku
Kada te prikace otvoriće ga da bi ubacili tvoj kabl unutra, i sa tog mesta će ići tebi na tavan ili gde god se dogovoris
Vreme kada će tebi biti dostupna optika za instalaciju zavisi od toga kada puste signal kroz te glavne kablove koji idu u njih, može biti nekoliko nedelja ili nekoliko meseci, dok ne završe radove u tom kraju

Kliknite za proširenje...

Moram da se nadogradim. Veliki respekt za to kako si detaljno objasnio i sve. Svaka ti čast. Kažem to, jer većina ljudi odgovori ili šturo ili se kao nešto "bacaju". Ti si to lepo odgovorio ljudski, detaljno, i za svaki primer. Za to ti se posebno zahvaljujem i još jednom SVAKA ČAST 👍🏻

Samo d

rajkosto je napisao(la):

Optički splice cilindar(optic splice enclosure), u njega ulazi glavni debeli optički kabl za ulicu a posle izlazi tanji kabl (polovina debljine koaksijalnog) do svake kuće na tom ćošku
Kada te prikace otvoriće ga da bi ubacili tvoj kabl unutra, i sa tog mesta će ići tebi na tavan ili gde god se dogovoris
Vreme kada će tebi biti dostupna optika za instalaciju zavisi od toga kada puste signal kroz te glavne kablove koji idu u njih, može biti nekoliko nedelja ili nekoliko meseci, dok ne završe radove u tom kraju

Kliknite za proširenje...

Samo da se nadovežem za priključke od bandere do korisnika, zar ta crna tuba (optički splice cilindar) ne služi samo da bi se vlakna granala sa npr. glavnog optičkog kabla na više manjih kablova za ostale ulice u nizu i dalje?
Kod mene je Supernova razvukla skroz novu optičku mrežu 2020. godine i na svim velikim raskrsnicama vidim da su postavili te crne tube (optički splice cilindar), a posle na svakoj trećoj banderi belu optičku kutiju sa koje se priključuju korisnici, ne znam kažem sa rezervom (možda u gradovima) ali u mom mestu su Supernova a i SBB odradili čitavu optičku mrežu na taj način.
Pozz!

U mom gradu (isto prvi put postavljeno 2020.) mts direktno gura tanje crne 4mm outdoor opticke kablove koji idu do kuca u te splice cilindre koji stoje na banderama, cak i po nekoliko u jedan otvor (prvi otvor je uvek debeli opticki vod sa puno vlakana na koje se korisnicki kablovi splajsuju).
Znaci za svaku novu prikacenu kucu taj crni cilindar (tj. njegova unutrashnjost) se spusta dole, ubacuje nov kabl, i splajsuje, pa se cilindar onda vrati gore.
Meni je kuca na 2 coshka ulice pa imam po jedan splice cilindar na banderi sa obe strane, i na oba su prikaceni po nekoliko kablova do korisnickih kuca.
Bele plasticne kutije na vrhu bandera u mom gradu ne vidim.
Ima samo velike metalne bele razvodne kutije na svakih 100m koje u sebi samo imaju gomilu konektora na DNU bandere ako nema podzemne opticke mreze u toj ulici, ili uzidane u trotoar ako ima podzemne opticke mreze. U njima tehnicar povezuje patch kablom korisnikovo vlakno sa nekim slobodnim dovodnim portom. Svaka od ovih razvodnih kutija na sebi ima oznacen neki broj kao 8-59 i njihovu unutrashnost sam vec pokazao.
Opticki splice cilindar se moze koristiti na razne nacine, bilo gde gde ima spoj ili racvanje 2 kabla i treba da se zastiti nekoliko splice-ova unutra.
I nisu samo na banderama, ima ih i unutar onih sahti oznacenim sa "telekom"/"telefon" na trotoarima gradskih ulica gde optika ide podzemno.

I taj veliki splice cilindar i ona manja kutija suštinski služe za istu stvar. To je samo jedno optičko patch polje sa sc-apc nastavcima. Razlika je samo u njihovom broju. Ova mala kutija ima 9 nastavaka unutra, ove veće cilindrične imaju više (nisam brojao).

Kroz to patch polje se može:

• nastaviti optički kabl
• podeliti vlakna iz jednog većeg u više manjih kablova
• kod PON tehnologija ugraditi spliter

Sama kutija sadrži patch polje:

A unutra se kod PON mreža može staviti i spliter (koji deli jedno vlakno za više korisnika).


Ova cilindrična patch polja mogu i da se ukopaju direktno u zemlju bez dodatne zaštite (vrlo su otporna) a ove manje kutije su namenjene da stoje na banderi, zidu... napolju. Nisu za ukopavanje u zemlju.

Dodao bih i fusnotu, broj vlakana u optičkom kablu ne mora biti identičan na različitim lokacijama, u zavinosti od topologije mreže i broja korisnika. Recimo, čest je slučaj da magistralni optički kabl ima 144 optičkih vlakana, a grane 96, 48, itd, pa sve do manjih korisničkih priključaka sa recimo 12, 8, 6, 4 vlakna.

@poglavicas ovi crni splice cilindri nemaju u sebi bilo kakve konektore, barem kod mts-a to se nalazi samo u vecim kockastim razvodnim kutijama koje su blizu zemlji, nisu na vrhu bandera, u njima sam video te konektore i splitere ( https://forum.benchmark.rs/threads/mts-optika-za-fizicka-lica.399537/page-219#post-6832964 )
nesto slicno ovoj slici je unutra cilindara, samo ulazni vodovi za kablove + splice trays. gornji deo cilindra moze ostati na banderi dok oni spuste samo donji, ili otkace celo

u nekim drugim zemljama se umesto splice cilindara za prikacivanje korisnickih kablova koristi CBT (connectorized block terminal), koji ima rugged waterproof outdoor konektore na svojoj spoljasnjosti tako da ne mora da se spusta sa bandere i radi splice za svakog korisnika, ali to nije kod nas

Hvala na ispravkama ljudi
Svakako se i u jednim i u drugim kutijama splajsuju vlakna.

Čest slučaj koji viđam kod nas (kod telekoma) je da kabl za ulicu ima 6/12/18/36 vlakana. Telekom koristi na PON-u split ratio do 1:32 (do 32 korisnika su na istom vlaknu).

Da li neko zna da li se sme nastavljati ili ili se razvlaci ceo nov opticki kabl crni koji ide od MTS kutije koja je u dnu bandere pa na drugu banderu odmah preko puta ulice pa do kuce i onda je na kucu zakacen ankerom, problem je sto je los ugao kabla prilikom postavke a to smo videli tek posle, komsiji je od njegove terase kabl na samo 0.6m udaljen, tj kad ovaj trese posteljinu ona udara u opticki kabl pa moraju da dodju da istom promene poziciju, ali nije ostavljeno lufta(2,3m) u vidu kotura .

Moraće ili da rade splajs ili da menjaju ceo kabl. Baš čudno da nisu ostavili višak.

poglavicas je napisao(la):

Moraće ili da rade splajs ili da menjaju ceo kabl. Baš čudno da nisu ostavili višak.

Kliknite za proširenje...

Da li da insistiram na celom novom kablu, da mi ne bude zbog splajs izvedbe los signal pa posle i ping i sve ostalo, tipa pucanje veze itd..?
(postoji odseceno parce od nekih 3-4 metra, kad sam ih pitao sto je to baceno, rekli su navodno da bi bilo ruzno da su ostavili smotano, bzv sad ispalo)

Ako splajs pokaže slabljenje 0.0dB nema nikakvih problema.

ali gde ce da ga stave da se ne polomi kada je ovo sve napolju i krene da duva vetar/nevreme ?
najverovatnije je da ce morati da zamene ceo kabl sa novim, duzim

Laufer je napisao(la):

Da li da insistiram na celom novom kablu, da mi ne bude zbog splajs izvedbe los signal pa posle i ping i sve ostalo, tipa pucanje veze itd..?
(postoji odseceno parce od nekih 3-4 metra, kad sam ih pitao sto je to baceno, rekli su navodno da bi bilo ruzno da su ostavili smotano, bzv sad ispalo)

Kliknite za proširenje...

ima odprilike 10dB lufta na trenutni signal koji imas pre nego sto krenu greske, ne mogu toliko da zeznu splajs/konektor pa ni da hoce (splajs 0.01dB, konektor 0.1dB-0.3dB)

rajkosto je napisao(la):

ali gde ce da ga stave da se ne polomi kada je ovo sve napolju i krene da duva vetar/nevreme ?
najverovatnije je da ce morati da stave ceo nov kabl


ima odprilike 10dB lufta na trenutni signal koji imas pre nego sto krenu greske, ne mogu toliko da zeznu splajs/konektor pa ni da hoce (splajs 0.01dB, konektor 0.1dB-0.3dB)

Kliknite za proširenje...

Pa da, ovo je sve napolju, sve od bandera pa do terase na cosak gde su zakacili ankerom i onda jos nekih 50cm je islo po zidu kuce(inace je ovo natkriven deo gde je anker a i do kutije male gde ide beli opticki dalje) pa je postavljena mala kutija i do nje je isao crni a od kutije u kucu kroz izbusen otovr i dalje ide onaj beli tanki opticki.

poglavicas je napisao(la):

Ako splajs pokaže slabljenje 0.0dB nema nikakvih problema.

Kliknite za proširenje...

Da, nadam se da nece biti problema , videcu sutra sta ce biti.

Zdravo ljudi imamo pitanje.
Naime, zelim da uvedem optiku u svojoj kući (Zemun) zbog jako spore ponude ADSL neta, ali kad pitam operatere oni kažu da još nije dostupna na mojoj lokaciji. For a fact znam da mts ima podzemno razvučenu infrastrukturu, verovatno samo da bi doterali kablove do zgrada koje su ulicu iznad mene, kod kojih sam proverio da ima optike. Kaže mi drugar da nece u Zemunu da teraju optiku do pojedinačnim kuća, samo do zgrade jer se više isplati zbog broja korisnika ne znam koliko je to tacno. Moje pitanje da ne duzim. Da li je moguce platiti za tu ugradnju ( i za ruke i za materijal) da mi doteraju tih nekoliko metara kabla koliko vec treba i ako je moguce, koliko bi to koštalo? Bukvalno sam jako desperate, tako da svaka informacija bi mi dobrodošla. Unapred hvala na odgovoru i lep dan vam želim! 😊

Bolje ti proveri tamo gde treba a ne da se oslanjas na nekakve poluinformacije, pa makar bile i od drugara.

jopet je napisao(la):

Bolje ti proveri tamo gde treba a ne da se oslanjas na nekakve poluinformacije, pa makar bile i od drugara.

Kliknite za proširenje...

Vrlo rado bih proverio da znam kod koga, ovi u poslovnicama MTSa nista nece da kazu sem da nema mogućnosti za optikom.

poglavicas je napisao(la):

Čest slučaj koji viđam kod nas (kod telekoma) je da kabl za ulicu ima 6/12/18/36 vlakana. Telekom koristi na PON-u split ratio do 1:32 (do 32 korisnika su na istom vlaknu).

Kliknite za proširenje...

Koriste 1:64...

Inace, opticki kabl moze da se splajsuje toliko puta koliko je potrebno a da zbog gubljenja signala ne padne na vrednosti koje su ispod zadatih, koje se svakako proveravaju pre pustanja u mrezu relevantnim uredjajima, a vecina OLT ima alarme za to... A margine su izuzetno velike, tako da se opterecujete oko gluposti...

Sam splajs dovodi do zanemarljvivog gubitka signala, obicno je od 0,05 do 0,1dB... nemoguce je da splajs bude toliko dobar da bude 0,0 loss...

Ali svakako je praksa da se ostavi vise kabla na namotaju kako bi se sprecili lomovi i kako bi bilo prostora za dalje baratanje sa kablom ukoliko je neophodno, mada su sami splajsovi na vecim kablovima sasvim dovoljno jaki ako se uradi dobra zastita sto nije nikakva nauka... Ali prosto opticki kabl je toliko jeftin da tih par metara ne cini razliku a znaci...

Andra25 je napisao(la):

Vrlo rado bih proverio da znam kod koga, ovi u poslovnicama MTSa nista nece da kazu sem da nema mogućnosti za optikom.

Kliknite za proširenje...

Pa krenes redom. Pocnes od onog klasicnog 0800 100 100, pa 0800 100 150, pa 064733, pa mejl, pa fejsbuk...svaki put ih zamolis da te saslusaju, objasnis o cemu se radi, ako oni ne znaju pitaj da ti daju neki broj osobe koja se bavi time...I tako. Budi uporan. Po meni nema logike da ne uvode svima. I kod mene ima dosta kuca pa su razvukli optiku.

Iz ličnog iskustva mogu samo da ti kažem da ni oni sami ne znaju gde su i šta rade. Ja sam godinama moljakao za bolji net, za optiku itd... U decembru su me spojili sa ljudima koji su zaduženi za planove izgradnje optičke infrastrukture. Da bi mi ti ljudi rekli da minimum još godinu dana optika neće doći u moj kraj sigurno, jer im je to trenutno skupa investicija i nije u planu. U mojoj ulici su samo kuće, ima 14 kuća od toga će optiku koristiti tipa nas troje... I kada su to ljudi rekli ja sam onako digao ruke i to je to... Da bi se desilo da su 1 februara provukli kabel... Tako da, ni oni ne znaju sami šta i kako. Moj savet jedini jeste da non stop zoveš i pitaš, da šalješ molbe usmeno i pismeno i prosto da smaraš... Jer ja sam to radio godinama jedini u ovom delu male ulice, i eto, desilo se. Još nije u kuću uvedeno, ali je postavljeno na banderi i sve, samo su u pitanju nedelje ili meseci kada će da poteče kroz dom... Svaku sam nadu izgubio, ali eto, čuda se dešavaju

Kod mene u zgradi, centar BG, provukli optiku jos pre 2+ godine. Ni dan danas nemamo uslova za uslugu?! Ni kod MTS ni kod Jetela (logicno jer je ista infra).

Ja ne znam koja je fora da sve urade i onda tako stoji nepovezano ili koji moj rade i ne znaju kada ce da puste "ceo kvart".... eeej centar glavnog grada jedne drzave u nekakvoj Evropi :clownface:

Isto se i kod mene cekalo bas dugo nakon sto je sve bilo povezano i postavljeno u zgradi. 2 godine min.

Gornji Dorcol, 2 ulice od Kneza. Onda se neko pametan setio i dosao do ljudi iz Huavejija koji su glavni. Pustili signal nakon toga vrlo brzo...

Kod mene je bila priča dok još mts nije uzeo supernovu, da samo supernova ubacuje optiku u kuće, a mts u zgrade okolo, takav je bio prvobitni dogovor. E kad je mts "progutao" supernovu, onda su se stvari promenile. Danas u mojoj ulici svoje optičke usluge nude samo mts i yettel. Supernova ne ostavlja ovde više ni svoj reklamni materijal.

Love Hunter je napisao(la):

Kod mene u zgradi, centar BG, provukli optiku jos pre 2+ godine. Ni dan danas nemamo uslova za uslugu?! Ni kod MTS ni kod Jetela (logicno jer je ista infra).

Ja ne znam koja je fora da sve urade i onda tako stoji nepovezano ili koji moj rade i ne znaju kada ce da puste "ceo kvart".... eeej centar glavnog grada jedne drzave u nekakvoj Evropi :clownface:

Kliknite za proširenje...

Stvarno mi nije jasno, vidim slučaj gde zgrada ima mogućnosti dok kuća koja je nalazi bukvalno 10 metara od nje nema.
Sta rade oni ne znam, jedino što je nekoliko vas vec reklo da ih konstantno samo smaram, nema mi druge..

Da li neko zna u cemu je razlika u infrastrukturi/tehnologije optike kod oriona i mts-a? Kako je moguce da orion nudi brzine kao sto su 4.5gbit pa cak i 10gbit po ceni gde bi kod mts-a dobio recimo 500? da li mts-ova infrastruktura moze da podrzi takve brzine u buducnosti, ili bi morali da menjaju opticke kablove itd? Ili je ovo kod oriona reklama i zapravo ne radi toliko dobro?

orion ima i XG-PON portove (sto je stara tehnologija sada, trenutno ko bi uvodio, uvodio bi XGS-PON, koji ima odnos DL:UL 1:1, umesto 4:1 za XG-PON) ne samo GPON portove na svojoj centrali
moze to i MTS da ubaci ako reshe da im treba da bi ostali konkurentni (samo ubacuju novu karticu u centralu, i korisnicima kojima treba vise od 2gbps daju nove rutere, opticke kablove NIKADA ne mora da se menjaju osim ako se ne polome), ali trenutno im je i 1000/500 brzina (sve do 2000/1000 moze i na GPON) samo dostupna u najvecem paketu koji ima i gomilu stvari koje nisu internet
orion ima mnogo manje rasprostranjenu opticku mrezu, a i ljudi im zameraju za kvalitet ostalih stvari kao sto je teh. podrska i stabilnost tog interneta (npr. cim dele tolike brzine korisnicima verovatno je "over subscription" ratio kod njih mnogo veci nego kod mts-a, tj. nemaju dovoljno kapaciteta da opsluze sve korisnike kada bi puno njih uzelo da skida max brzinom u isto vreme), i zato mogu da imaju manje cene
svakako je kod oriona to reklama, jer vecina korisnika i nema opremu koja moze da vuce preko 1gbps (niti GPON ruteri imaju portove koji su preko 1gbps), pa ispadne da preko 1gbps mogu da dobiju samo ako ubace vise od jednog kompjutera u ruter, svaki sa kablom, i onda vuce svaki po 1gbps ili sta ostane
tako da ako imas dostupnu orion optiku kod tebe, a mami te reklama, i hoces da rizikujes, probaj sta time dobijas (samo pazi na cene prikljucka)

@s3tx pa da počnemo

I mts i orion koriste pasivnu optičku mrežu (PON - Passive Optical Network), što ukratko znači da između tebe i centralne lokacije provajdera (do max 20km daleko) nema aktivne mrežne opreme (opreme koja zahteva dodatno napajanje). I takođe znači da tvoj signal prolazi kroz optičke splitere (uređaje - ogledala - koji dele signal) pa na jednom izlaznom vlaknu kod provajdera mogu da povežu 32, 64 ili čak 128 korisnika.

Sama mreža na putu od centralne lokacije do tebe je ista i kod mts-a i kod Oriona - single mode fiber. Jedino se razlikuju uređaji na krajevima kabla - OLT kod provajdera i ONT kod korisnika.

Standard koji koristi mts je GPON (EGPON) koji omogućava brzine do 2.5/1.25Gbps po vlaknu koje koriste 32-64 korisnika uglavnom. Svi oni dele kapacitet tog jednog vlakna.

Standard koji koristi Orion Telekom (i SBB recimo - na novim instalacijama) je XGSPON koji nudi do 10/10Gbps po jednom vlaknu koje takođe deli 32-64 (ponegde max 128 korisnika).

Dalje je pitanje povezanosti tih "centralnih lokacija" ka mreži provajdera dalje i ka drugim mrežama na internetu. Za to se koridte neki od ethernet standarda preko optičkih vlakana koji omogućavaju od 10, 25, 40 ili 100Gbps.

Koliko koji provajder ima dalje nikada nećemo saznati, ali je ukratko poenta da provajder ima potrebu da samo obezbedi kapacitet da pokrije "vršnu" - "peak" potrošnju saobraćaja, a nikako da svaki korisnik uvek može max da troši svoj paket.

Recimo imaš 4.5 ili 10Gbps kod oriona i šta ćeš da prenosiš? Igricu od 200GB, 4k bluray od 60-70GB? Čak i pod pretpostavkom da imaš odakle da povučeš max brzinom (a u 99% slučajeva će ići 400Mbps ili 1000Mbps) ako povučeš 4Gbps - taj transfer će za 200GB trajati 6min 40sec i ti si svoj prenos podataka završio, više ne opterećuješ mrežu.

A 25Mbps 4k strimova kroz 10Gbps kapaciteta mreže možeš da imaš 400 u isto vreme, odnosno svaki od 128 korisnika da gleda po 3 4k streama u isto vreme.

To je suština, njima je u principu nebitno dal ti nude 1,4,10Gbps - samo je bitno kolko trošiš u "vršno" vreme.

I da završavam, procedura nadogradnje mts mreže sa GPON (EGPON) na XGSPON, 25GPON, 50GPON i dalje je zamena uređaja na njihovoj strani (OLT) i uređaja kod tebe (ONT) - i naravno proširenje linka od OLT-a ka ostatku mreže, ali svi kablovi, spliteri i ostalo ostaju isti.

Ima Orion i XGS PON samo ga ne reklamiraju iz ociglednih razlga...

A inace i XGS PON je stara tehnologija, gen5, koja je samo anex XG PON-a posto je prvobitni XGPON2 bio los jer su morali znatno jaci laseri, XGS PON je taj problem resio koriscenjem drugih talasnih duzina. Po klasifikaciji proizvodjaca opreme ( posto ITU jos nije objavio nove standarde jer su u toku teska lobiranja) je da su 2.5G 10G 25G stare tehnologije i ako se koriste i danas i tek se implementiraju u dosta delova sveta, a da je nova tehnologija 50G 100G, koja je znacajno kompleksnija i koristi opticka pojacanja i digitalne obrade signala.

Inace, zanimljivost je da je Nokia prva izbacila gen6 OLT u oktobru a vec se uvelio testira u USA dodatna zanimljivost je da je mts kroz partnerstvo sa Vodafonon zainteresovan da krene sa gen6 uporedo. U UK je u julu City Fibre, najveci opticki provider, potpisao ugovor a vec je krenula usluga za poslovne korisnike...

Cela poenta je da sa optickom infrastrukturom mogu da budu prilicno future-proof. Vlakno koje se koristi za 2.5Gbps i za tih 50, 100Gbps kroz nove PON standarde je isti single mode fiber i ne menja se. Vremenom se ugradi nova oprema - koja moze da radi paralelno sa starom na istim vlaknima.

akki je napisao(la):

Inace, zanimljivost je da je Nokia prva izbacila gen6 OLT u oktobru a vec se uvelio testira u USA

Kliknite za proširenje...

Jel to ovaj baja od OLT-a?

Sa optickom infrastrukturom je bukvalno teorija limit za buducnost... sto je paradox kad operater dodje kod nekog upravnika koji ne da pristup uz pricu pa sta opet da mi busite sa novim kablovima za 5, 10 godina i sto ne moze stari deblji, jaci

Jeste, to je taj OLT