Šta je novo?
Od:
Filteri

IT akademija,Programming - Cambridge,online kurs,da ili ne?

Tako sto ces zaposliti jednoga za 200-300k koji ce da radi kao sto bi radila ta petorica zajednk sto traze po 100k. [emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
n1tr0 je napisao(la):
Tako sto ces zaposliti jednoga za 200-300k koji ce da radi kao sto bi radila ta petorica zajednk sto traze po 100k. [emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Kliknite za proširenje...
A i ja ******, raspravljam se sa likovima koji sve znaju.
Srecno u potrazi za poslom.
 
Ja radim sinak vec 15-ak godina, a par godina imam firmu :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
A i zašto bi sistem administrator sa iole normalnim znanjem (jedno 2 godine iskustva) pristao da radi ispod 100k?
 
verovatno zato sto poslodavci vode kampanju da ubede ljude kako je 300e sasvim korektno i dovoljno

sve vise ljudi vidim, pogotovo mladih, koji smatraju da je neverovatno i neodgovorno junioru dati platu vecu od 300-400e
tako ih valjda uce na poslu i onda svi kao zombiji idu i prenose tu propagandu, a pocetne plate se samo srozavaju
 
Pa iskreno ja bi prihvatio 300e jedno prvih 3-6 meseci al posle bi im se popeo na glavu za vecu platu, kako god ja sam samo da sad radio na freelanceru i kad gleedam realno me izrabljuju(cak sam provalo da me nekad i outsursuju drugima xD) al opet ne znamkako u Srbiji da mi neko da platu 600e visie sto mu sa porezima izadje 1000e mislim ili ima dobar marketing ( klijatelu prodaju ) , ili radim 48h sati devno , ili pere pare pa ga boli uvo za profit firme :) .... Iskreno ja da imam firmu ja bi bukvlano sve drzao na minimalcu i dao bi im procenat od svakog projekta... To je ja mislim najbolje za sve ako nesto pravimo, rad za % znaci da cemo da se potrudimo da to sto pravimo bude dobro a ne da mi pola radnika radi preko neceg samo da otme novce :) ... Procenat je mama xD ...

Mada opet ako gledamo kapitalisticiki poslodavcu je najbolje da izmuze sto vise iz radnika za sto manje para tako da ima i toga sigurno

A sto se tice srozavanja plate, po meni je to realno jer programer moze da bude svako ko ima mozak za to, za doktora moras da odrobijas 10godina , za advokata 5god , kako god okrenes ceka nas surova buducnos sad kad krenu AI da uzimaju radna mesta
 
Poslednja izmena od urednika:
Pogotovo web programiranje, velika bara i na sve to velika koncentracija krokodila. Ja kažem ljudima da su ludi ako pristaju na siću pa makar i kiosk bio, razumijem ljude koji nemaju izbor pa moraju da rade za bilo kakav novac, ali ako imaš izbor i nemaš npr. djecu da zavise od tebe ne treba da pristaješ na sve i svašta. Zbog ovog stava gdje se ljudi ne znaju izboriti sami za sebe i jeste nam tako.
 
Iskusni programeri ne razumeju da srozavanjem cene rada juniora samo sebi kopaju raku u buducnosti. Jer odredjeni procenat od tih juniora naviknutih na niske plate ce nauciti posao, nece vise biti juniori i sutra ce biti konkurencija iskusnima samo sto ce naviknuti na manja primanja ih istisnuti sa pozicije. Naravno tu je cinjenica da ljudi ne ostaju programeri dugo nego se prebacuju na menadzerske pozicije ali nece ni to zauvek trajati da u firmama ima vise menadzera i raznih support radnika a malo programera pa onda kada zapne svi programera za gusu sto mi ovo ne radi a on jedan na njih pet. Bez programera program ne moze da radi bila to web aplikacija ili nesto drugo a ovi svi ostali su manje bitni u celoj prici.

Trka ka dnu nikako nije dobra za profesiju i tu bi programeri, ne samo nasi mogli mnogo da nauce od advokata. Oni takve stvari u svojoj bransi ne dozvoljavaju i poprilicno su dobro organizovani na nivou profesije i drze jedni drugima ledja i ne dozvoljavaju da ih malo placamo za njihov rad koji je nekoliko puta manje kompleksan od programiranja i svakako se manje radi u toku dana. Programer mora da bulji u kompjuter aktivno vecinu vremena koje provede na poslu jer je njegov rad lako kvantifikovati jer je majstor/zanatlija kao i svaki drugi. Rezultati rada su vidljivi u svakom trenutku. Programeri i to pogotovo americki zive u nekoj zabludi kako je kul dozvoljavati borbu bez pravila, kako sindikalno angazovanje smrducka i da to njima ne treba. To ce u jednom momentu dovesti profesiju u problem jer ce se raditi puno, zapravo radice se jos vise jer broj tehnologija koje je neophodno savladati raste svakim danom, a bice placeni sve manje.

Prvo smo prihvatili outsource, dobro nismo bas imali izbora i jos uvek nemamo. Ali nema smisla da davimo jedni druge i ponasamo se kao najgore gedze privatnici koji gledaju kako sto gore da opljackaju radnika i iskoriste ga. Jer ce se tu sutra vratiti onima od kojih je poteklo, nemojte sumnjati u to.
 
enterthevoid je napisao(la):
Trka ka dnu nikako nije dobra za profesiju i tu bi programeri, ne samo nasi mogli mnogo da nauce od advokata. Oni takve stvari u svojoj bransi ne dozvoljavaju i poprilicno su dobro organizovani na nivou profesije i drze jedni drugima ledja i ne dozvoljavaju da ih malo placamo za njihov rad koji je nekoliko puta manje kompleksan od programiranja i svakako se manje radi u toku dana. Programer mora da bulji u kompjuter aktivno vecinu vremena koje provede na poslu jer je njegov rad lako kvantifikovati jer je majstor/zanatlija kao i svaki drugi.
Prvo smo prihvatili outsource, dobro nismo bas imali izbora i jos uvek nemamo. Ali nema smisla da davimo jedni druge i ponasamo se kao najgore gedze privatnici koji gledaju kako sto gore da opljackaju radnika i iskoriste ga. Jer ce se tu sutra vratiti onima od kojih je poteklo, nemojte sumnjati u to.
Kliknite za proširenje...

Tvoj problem što ti je u glavi taj jugoslovenski komunizam. Niko ne brani vama 'radnicima' da napravite sopstvenu firmu i da pravite sopstvene proizvode i usluge. Nema te jednostavno duha. Jednostavno je taj jugoslovenski period 1903-danas ubio preduzetnički duh
Ovo već ružno klinačko podcenjivanje drugih profesija, niko ti nije branio da postaneš pravnik, završiš pravosudni, pa advokatski, pa otvoriš svoju kancelariju... kao kod sporta, fudbaler u 7. rangu igra džabe, 4.-3. igra za sitan bonus ili minimalac, a 1. ranga igra za stotine hiljada i milione. U programiranju je trenutno bolja situacija jer je odnos ponude i tražnje dosta izjednačen. I većina su u programiranju obični radnici, odnosno bez RIZIKA, rizik je ono što stvarno donosi veću lovu.
 
Slazem se, pogotovo ovo za outsource. Ko te @enterthevoid tera da radis outsource? Osnuj firmu, trazi sam klijente... Dosta programera misli da dobro placeni projekti padaju sa neba i ne cene one iznad njih koji dolaze do tih projekata - jednostavno misle da je se samo njihov rad vrednuje jer je kvantitativan, a to sto je neko potrosio sate/dane/mesece u pregovaranju/dogovaranju/generalno komunikaciji ne vrednuju.
 
Ili u prevodu, svako navodi vodu na svoju vodenicu.

Sent from my Le X626 using Tapatalk
 
n1tr0 je napisao(la):
Slazem se, pogotovo ovo za outsource. Ko te @enterthevoid tera da radis outsource? Osnuj firmu, trazi sam klijente... Dosta programera misli da dobro placeni projekti padaju sa neba i ne cene one iznad njih koji dolaze do tih projekata - jednostavno misle da je se samo njihov rad vrednuje jer je kvantitativan, a to sto je neko potrosio sate/dane/mesece u pregovaranju/dogovaranju/generalno komunikaciji ne vrednuju.
Kliknite za proširenje...

Ja bas ovo pricam ljudima, nista ti ne znaci da znas da radis nesto odlicno ako ne znas to isto da prodas xD , ja i kad bi otvorio svoju firmu zaposlio bih nekog odlicnog trgovca(mozda i vise) i dao mu % od svake prodaje jer iskreno ja ne znam da prodam ista, mislim u trgovini nema postlja a ja sam lidbo sto se toga tice ja ljudima kad god sam bilo sta prodavao ista, uvek im ispricam lose stavke o proizvodu ahhahahaah jer mi glupo da im to ne kazem jer imam osecaj da ih varam xD , doomovan sam za zivot :(

Jedina sansa za mene je da napravim neku nice igricu to se samo prodaje ako je dobro
 
enterthevoid je napisao(la):
Pre ce biti da se nekolicina "gonica robova" pronaslo u odredjenim porukama koje su napisane u temi pa im smeta sto se o tome prica javno.
Kliknite za proširenje...

Pre ce biti da nekoga koga mrzi da pomeri dupe i pokrene nesto, a hoce da zaradjuje ogromne pare bez ikakvog rizika i ne shvata kako funkcionise citavo poslovanje neke IT firme.
Kao sto rekoh:
1. Niko ne tera ljude da se zaposle kod njega, niti je mali izbor mesta na koje u IT mozes da se zaposlis
2. Ako zelis da radis freelance, radi freelance (izmedju ostalog pricao sam i o tome - ako si dovoljno dobar i znas da se prodas lepo ces zaradjivati, ali uvek je malo problem sa konzistentnoscu poslova)
3. Ako ne zelis outsource - sta te sprecava? Hoces da radis na necemu svome? Zaradi dovoljno da prezivis, izbaci proizvod na trziste ili sa nekim MVP idi na startup festove (strane) - ako ti je dobar proizvod i bizinis model angel investori ce se kidati za tebe.
4. Ako ocekujes da ce neko da ti da platu kvantitativno u odnosu na koliko toga si iskodirao na celokupan proizvod, a ne shvatas da je vise ljudi od tebe ucestvovalo u tom poslu(koji nisu i nece napisati liniju koda), onda stvarno moras malo vise da se informises kako stvari funkcionisu, ili jednostavno izaberi rutu 2 ili 3 (pa opet kod 3 ces shvatiti to isto kada zaposlis ljude da rade).

Ali ipak “gonici robova” lulz [emoji23]


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Ucinilo mi se da se rasprava povela u pravcu kako je mnogo platiti 600 ili 800 evra za juniora na obuci i kako je sada trend ponuditi 300-400 evra za pomenutog juniora na duze staze uz obavezno zatrpavanje poslom. Zato i jesam spomenuo neke mere da se to potencijalno suzbije ali su neki skocili ko opareni, uvredjeni jer neko u programskom podforumu govori lose o njihovoj neprogramerskoj profesiji. Sada ti pominjes "ogromne pare", verovatno se to odnosi na tih 800 evra, zar ne?

Te gazdiske i ugovaracke sposobnosti, kafanski dogovori i ostale aktivnosti preduzetnika, sve je to lepo ali zasto se o tome govori u ovoj temi i ovom podforumu? Mi ovde govorimo o srozavanju cene kostanja programerskog rada koji je visoko intelektualan rad i jako naporan, na kraju radnog dana boli glava od resavanja problema a ledja od sedenja. Onda neko kaze kako je sasvim okej da neko ko tesko i naporno radi posao za koji trebaju narocite kvalifikacije i veoma opsezno znanje, treba da prima isti novac kao salterski sluzbenik koji vecinu vremena ocijuka po hodnicima sa jednako "zauzetim" kolegama iz javnog sektora. To je mnogo uvredljivije za reci, iz mog ugla.

Kako da okarakterisem nekoga ko na pomen udruzivanja radnika odredjene branse u cilju zastite prava i podizanja kvaliteta zivota, skace kao oparen i obavezno pljuje po komunistickoj Jugoslaviji toliko uspesnijem i superiornijem sistemu od trenutnog beznadja i haosa koji trenutno vlada u Srbiji? Pritom te ideje nisu komunisticko-jugoslovenske, nego se primenjuju svuda u svetu osim u zemlji kauboja gde je to tabu.

Edit: Ah da, zaboravih da je tih 300 evra super i da junior treba biti presrecan sto uopste prima novcanu nadoknadu, jer je mogao guliti mesecima na "praksi", radeci prljave i teske poslove za koje gazde i menadzeri jednostavno nemaju vremena jer valja Ciru investitora odvesti u restoran/kafanu/splav i beskrajno sastanciti.
 
Poslednja izmena:
Kod nas su troškovi života u disparitetu sa zaradama tako da, ko želi da živi od plate, treba što pre da zapali u neku od razvijenijih zemalja jer ovde 1000€ znači manje nego u Nemačkoj ako se živi u većem gradu. Sa nezaposlenom ženom i detetom (ili dvoje) jedva da se skrpiš od 1. do 1.

Inače se slažem da treba reskirati i biti svoj gazda, bilo gde da si, ako je ikako moguće, jer ćeš inače uvek imati utisak da si nedovoljno plaćeni rob. A i bude slađi taj 'leba na kraju dana ...:D
 
enterthevoid je napisao(la):
Edit: Ah da, zaboravih da je tih 300 evra super i da junior treba biti presrecan sto uopste prima novcanu nadoknadu, jer je mogao guliti mesecima na "praksi", radeci prljave i teske poslove za koje gazde i menadzeri jednostavno nemaju vremena jer valja Ciru investitora odvesti u restoran/kafanu/splav i beskrajno sastanciti.
Kliknite za proširenje...

manje vise je skoro uvek tako

meni recimo treba 300e da knap prezivim 1 mesec u beogradu, a imam svoj stan... pritom su mi racuni mali, a da zivim u starijoj zgradi, gde se placa infostan cele godine, samo taj racun bi mi bio dodathih 30e svaki mesec, a ne daj boze da zivim u nekoj boljoj zoni.... ova zona gde se nalazim je na ivici trece i cetvrte zone(ne autobuske naravno)

onome ko nema, treba jos jedno 200e i to ako je spreman da se pomiri sa nekom malom kvadraturom i lokacijom udaljenom od centra

takodje ja ne izlazim... ne idem svaki petak, subotu u nocni provod, ne sedim po kaficima svaki dan i nemam troskove tog tipa

i sad neko hoce tako od nas mladih da radimo takav posao za 300-400e prvih 6 meseci i tera mlade ljude da ulaze u zajednice sa babama i dedama kako bi smanjili troskove stanovanja ili da traze cimera... igranka bez prestanka, nikada pocetak pravog zivota, vec prezivljavanje, krpljenje i snalazenje

a kao sto bi rekao jedan moj prijatelj, to iskustvo koje bi neko stekao za 300-400e mesecno ima i kasirka iz amana

radio sam besplatno malo jace od dva meseca, podelio sam svoja iskustva na nekoj od prethodnih stranica... gubljenje vremena
nikad vise besplatan rad, makar morao da promenim struku... na zalost imam gomilu vrsnjaka koji rade za 300e i to u velikim firmama i koji su ubedjeni da je tih 300e potpuno fer cena, jer oni "sticu neprocenjivo iskustvo", a zapravo je situacija ili da rade neki manualni posao i ne sticu nikakvo iskustvo ili rade posao nekog ko je placen preko 2ke, dok on sedi u kancelariji i ne radi nista, povremeno tapsuci ih po ramenu i govoreci im "bravo, samo napred, tako se postaje faca"
tu nije rec o vrsnjacima programerima nego o vrsnjacima menadzerima sad, ali to je taj mentalitet koji firme pokusavaju da nametnu mladima... takodje su ubedjeni da ce posle godinu dana takvog rada moci da pokucaju bilo gde i dobiju neverovatnu platu

takodje mnogi se pozivaju ovde kako nismo u komunizmu, vec u kapitalizmu i slazem se i drago mi je sto nismo u komunizmu, ali besplatan i minimalno placen rad je komunisticki fazon... rad iz ubedjenja
svako ko se u srzi oseca kao kapitalista se gadi besplatnog rada
 
Poslednja izmena:
@enterthevoid

Pa 90% 'programera' i radi posao na nivou šalterskih službenika i ćata. Manje od jednog procenta radi stvarno visoko intelektulan posao. Prosto mi kaži koliko si programskih jezika do sada napravio, valjda si napravio i par simulacija crvotočina, i po koji matriks u pokušaju.:-devil-:
Ja razumem da ti toliko vrednuješ svoj rad, ali te prosto tržište opovrgava.
 
Salterski sluzbenici u drzavnoj sluzbi mogu da vrdaju i vozaju ljude vamo tamo, programer ukoliko to napravi dobija zahvalnicu i prekid saradnje.
 
^Nije fora u tome može li neko da vrda nego što je za obavljanje ćatinskog/šalterskog posla potrebno relativno malo znanja uglavnom faktualnog tipa - ovaj obrazac ili onaj, ovde upisati to to i to, ovde potpis-pečat i slično, pa kad se uđe u rutinu skoro da nije potrebna pažnja ni napor.

I ne može da se poteže crvotočina kao primer intelektualnog rada ni ciklotron jer se neutroni ne jedu. Dovoljno je proći proces stvaranja informacionog sistema za neku firmu ili održavati postojeći pa videti da je nuklearna fizika za "šalteruše" i ine poslove. Onaj ko to izjednačava nikad nije napisao više od "Hello World" primera ali smatra da mu je to dovoljna kvalifikacija da proceni šta je s čim uporedivo.

A o našem tržištu je tek smešno pričati... imamo jaku ekonomiju koja generiše veliku potrebu za IT kadrom?:d Nikakvo tržište pa nikakve i plate. Bolje biti ćata...:D
 
Poslednja izmena:
pa pazi ja ozbiljno razmisljam isto da nadjem neki supacki drzavni posao , tipa da sedim u kucici ko sequrity ili portir, i da freelancujem za kompom :)
 
^Isplativije.

Jer kad pogledaš, da bi automatizovao posao jednom ćati, ti kao koder moraš prvo da naučiš njegov posao, šta taj čovek uopšte radi, drugačije ne ide...

To je već za duplu ćatinsku platu. On sa svoje strane, ne mora da uči tvoj.

Drugo, kad ćata ode kući u 5, zaboravlja na posao i živi svoj privatni život kao i ti s tom razlikom što ti ipak moraš i da se upoznaješ sa novim tehnologijama da bi uopšte ostao u poslu iliti druženje u slobodno vreme sa knjigama gabarita trotoarske ploče čak i ako su elektronska forma. Da nije tako, ćati bi još uvek proces rada automatizovali kroz indeks/sekvencijalne datoteke kojima manipulišu Cobol programi. Ćata kad jednom nauči šta mu treba, to mu je, eventualno se pojavi po neki novi obrazac za popunu.

To je, svakome dobronamernom već za 3 ćatine plate.

Sticajem čudnih životnih okolnosti, radio sam i jedno i drugo i uvek bih pre izabrao čatin posao jer glava može da ga zaboli samo ako ima povišen krvni pritisak od preterane konzumacije masnog bureka.
 
Poslednja izmena:
Ja cu da se iskljucim iz ove diskusije tamo vamo posto je postala zestoki offtopic i pisu se gluposti, pa cu da napisem samo jednu stvar.

Niko ne shvata izgleda da je danas velika potraznja za developera i tako svako prodje kao junior pa otuda i toliko razlicite plate.
Postoje juniorci koji ce dobiti 700-1000 eur pocetnu platu, ali ima i onih koje zaposle, a ne znaju nista, ali mozda ce jednog dana nauciti nesto, pa eto cisto da se proba, e ti juniorci dobiju te plate oko 300 eur. Dakle - da budemo realni, ti juniorci vrede toliko jer to nisu ni juniorci.

@probotzor jesi ti radio tamo ili bio na praksi?


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
par mojih prijatelja radi u raznim kol centrima i nikom pocetna plata nije bila ispod 50k dinara, neki rade i za 80k i plus bonusi na to sve, za one koji rade sales

jedino sto se trazi od njih je poznavanje jezika govornog podrucja za koje radi kol centar.... nikakva skola, nikakvo iskustvo, nikakvi dodatni sertifikati i uverenja


@nitro

bio sam na praksi, ali smo nas petorica sa prakse radili na aplikaciji koja se koristi u firmi
napravili je od pocetka do kraja
svaki dan scrum, sta si radio juce, sta radis sutra... ponedeljkom plan za celu nedelju, petak revizija cele nedelje, itd...
sve sam to prosao

dok su neki moji vrsnjaci bili na praksama gde su se zezali i sve vreme ucili i niko nije radio nista konkretno, vec su sedeli sa njima kao sa djacima i objasnjavali im stvari... i jos nisu bili u minusu, jer im je bila placena hrana
neki su bili i u firmama gde se nisu zezali, ali opet nisu radili ovo sto sam ja radio, nego je sve to vise bilo neko ucenje opet, cak su i oni imali placen rucak

i nazalost, vecina njih koji su prosli te prakse su se zaposlili u tim firmama upravo za tih 300e prvih 6 meseci, ali su ajde te firme prvo od njih napravile kadar sposoban da radi sta god im je trebalo u tom momentu, imaju placen rucak i prevoz i dalje... imaju i mentore i ne rade skroz sami, prezivi covek tih 6 meseci u takvom slucaju

imam i jednog sa faksa koji je bio na praksi u jednoj firmi, gde su ga peti dan odmah ubacili na neki njihov komercijalni projekat, nije imao nikakvu pomoc, mentore, nista
bukvalno je dobio knjizurinu od 800 strana i receno mu je da se snadje

tako da ima i gore od ovoga sto sam ja prosao, ne kazem

verovatno pogadjate kolika mu je plata ponudjena posle prakse


i onda citam one lazi o prekvalifikaciji, kako je potrebno 30k programera, kako su plate 1000e i smuci mi se zivot... jedino ako oni nece imati neki poseban tretman posto idu na program koji organizuje drzava, ali sumnjam
 
Poslednja izmena:
Neoliberalni kapitalizam ljudi moji, zaboli nekoga briga što je posao takav, ako neko hoće da radi za manje pare, a da odradi isto posla kao i vi, isplativiji je po poslodavca i vi ste samim tim donji.
 
Ili bolje reći balkansko robovanje :D

Kapitalizam se nalazi na 2-3 sata avionom ;)
Cena low-cost avionske karte 10€ ...
Za IT je dovoljan engleski jezik u početku.
Internet i informacije su dostupne i u Srbiji...

Ko za to nije spreman neka radi kod balkanskih "sam svoj gazda" koji tripuju da su uhvatili boga za bradu, a u stvari imaju platu koliko i baba sera u npr Švedskoj/Norveškoj bez dana škole ;)

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Dobre strane kapitalizma se pronadju 2-3 sata avionom, mi smo samo lose strane pokupili nazalost.
 
dolmen je napisao(la):
^Nije fora u tome može li neko da vrda nego što je za obavljanje ćatinskog/šalterskog posla potrebno relativno malo znanja uglavnom faktualnog tipa - ovaj obrazac ili onaj, ovde upisati to to i to, ovde potpis-pečat i slično, pa kad se uđe u rutinu skoro da nije potrebna pažnja ni napor.

I ne može da se poteže crvotočina kao primer intelektualnog rada ni ciklotron jer se neutroni ne jedu. Dovoljno je proći proces stvaranja informacionog sistema za neku firmu ili održavati postojeći pa videti da je nuklearna fizika za "šalteruše" i ine poslove. Onaj ko to izjednačava nikad nije napisao više od "Hello World" primera ali smatra da mu je to dovoljna kvalifikacija da proceni šta je s čim uporedivo.

A o našem tržištu je tek smešno pričati... imamo jaku ekonomiju koja generiše veliku potrebu za IT kadrom?:d Nikakvo tržište pa nikakve i plate. Bolje biti ćata...:D
Kliknite za proširenje...

Jedno veliko +1! Mislim stvarno je bezveze rasprava ali posto je covek izjednacio unos podataka sa automatizacijom unosa podataka nisam mogao da cutim.

Cata po ceo dan unosi neke podatke u namenske programe na kompjuteru, popunjava razne formulare itd. Zavisno od obima posla treba pet, deset, pedeset takvih radnika da rade, zauzimaju kancelarijski prostor, sto, stolicu, kompjuter. Sa porastom priliva informacija raste potreba za brojem takvih radnika. To je klasicni komunizam u praksi, daj zaposli sve da nesto rade ma koliko to bio besmislen posao.

Programerov posao je da to automatizuje na neki nacin, da je potrebno manje pisara, manje rada da se uradi isti posao i da se deo tog posla prebaci na masinu. To je zadatak informacionog sistema koji projektuju i implementiraju programeri. Ne da je nuklearna fizika u odnosu na popunjavanje excel tabela nego je nespojivo i nedokucivo za one koji samo unose podatke. Pritom to nije neki skil sa kojim se radjas razvijas, potrebno je dosta i formalnog znanja iz raznih oblasti iako se stalno prica o programerima bez fakulteta, vecina koji rade i znaju ipak imaju diplome. Dok je za unos dovoljna i srednja skola.

Zato je bezveze to srozavati i dovoditi na isti nivo sa manuelnim unosom podataka, makar se radilo o pocetnicima u struci.
 
Poslednja izmena:
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno