Šta je novo?

Reflow oven

majsta

Slavan
Učlanjen(a)
10.11.2006
Poruke
600
Poena
320
Dakle, ovako, mozda ima zainteresovanih posto je ovo retro svijet i samogradnja i stalno se nesto cacka. Danas sam za ukupno sat vremena pretvorio toster za pecenje od 8l u reflow oven za lemljenje stampanih ploca. Ako ima zainteresovanih pisacu vise o ovome. Poenta je da one jeftiniji reflow oven uredjaji koji se mogu nabaviti iz Kine imaju samo gornji grijac, za nadogradnju da imaju oba i gornji i donji treba mnogo vise novca izdvojiti. Dolazi se do cifre i do 1000 Eura za pristojan uredjaj, ovako da li koristenjem FPGA ili PIC baziranog kontrolera ili nekog drugog moguce je za 40 Eura dobiti mozda i mnogo bolju stvar. Ja sam se odlucio da ne pravim kontroler nego da narucim postojeci jer nemam vremena. U principu citava ova prica je toliko interesantna da ovo treba svako da napravi cak i ako mu ne treba jer je toliko interesantno kliknuti misem i upravljati tosterom da nemate pojma :))))
E sad, ono sto je potrebno:
1. toster, najbolje sa kvarcnim grijacima jer oni imaju mogucnost brrg grijanja i hladjenja, uz to imaju termperaturni rast od 3 stepena celzijusa po sekundi sto je jako bitno. Jos nest, toster je najbolje ako je manji do jedno 9l jer je one vece teze zagrijati.
2. reflow controler, dakle bilo koji ima ih mali milion za naruciti ili napraviti sam
3. SSR relej
4. K-type thermocouple senzor

Od ovoga kontrolera koji sam narucio podrska je samo za Win7 i dalje tako da na mom XP nista nije radilo. Napisao sam nove drajvere za USB koji rade na WinXP i poslao ih proizvodjacu, mozda ce nekom nekad zatrebati...
 

Prilozi

  • IMGA0344.JPG
    IMGA0344.JPG
    119.3 KB · Pregleda: 218
  • IMGA0346.JPG
    IMGA0346.JPG
    120.6 KB · Pregleda: 213
  • IMGA0349.JPG
    IMGA0349.JPG
    123.4 KB · Pregleda: 204
  • IMGA0353.JPG
    IMGA0353.JPG
    123 KB · Pregleda: 205
  • IMGA0354.JPG
    IMGA0354.JPG
    127.6 KB · Pregleda: 203
Interesantno. Kaži mi kako rešavaš pečenje ploče kad su na njoj gomile kondenzatora i konektora? Treba zagrejati ploču na min 240C, a sumnjam da će ovi to da izdrže. Jedino za potpuno prazne ploče, pa lemljenje BGA i SMD.
 
Pa sve zavisi od toga koji je tip. Ono sto se moze korisititi je kapton traka za zastitu pojedinih dijelova ili obicna aluminijumska folija kojom se prekriju dijevi konektora. Medjutim, najbolje rjesenje je da se spusti temperatura lemljenja, uzme se pasta koja se topi na nizoj temepraturi da li sa olovom ili bez. Tj. ako je temperaturni prag lemljenja nekih komponenti 240 stepeni, a pri tome se plasticni dijelovi na toj temperaturi tope onda se ide sa pastom za lemljenje koja se topi na recimo 220 stepeni, a sve zavisi od sastava Sn i Pb u njoj za pastu koja sadrzi olovo, odnosno Sn i Cu za ony koja je bez olova. Recimo ova moze da se topi na nizoj temperaturi "Solder Welding Paste Flux MCN-300 SMD " nadji na e-bay.
 
Dakle, ovako, mozda ima zainteresovanih posto je ovo retro svijet i samogradnja i stalno se nesto cacka. Danas sam za ukupno sat vremena pretvorio toster za pecenje od 8l u reflow oven za lemljenje stampanih ploca. Ako ima zainteresovanih pisacu vise o ovome. Poenta je da one jeftiniji reflow oven uredjaji koji se mogu nabaviti iz Kine imaju samo gornji grijac, za nadogradnju da imaju oba i gornji i donji treba mnogo vise novca izdvojiti. Dolazi se do cifre i do 1000 Eura za pristojan uredjaj, ovako da li koristenjem FPGA ili PIC baziranog kontrolera ili nekog drugog moguce je za 40 Eura dobiti mozda i mnogo bolju stvar. Ja sam se odlucio da ne pravim kontroler nego da narucim postojeci jer nemam vremena. U principu citava ova prica je toliko interesantna da ovo treba svako da napravi cak i ako mu ne treba jer je toliko interesantno kliknuti misem i upravljati tosterom da nemate pojma :))))
E sad, ono sto je potrebno:
1. toster, najbolje sa kvarcnim grijacima jer oni imaju mogucnost brrg grijanja i hladjenja, uz to imaju termperaturni rast od 3 stepena celzijusa po sekundi sto je jako bitno. Jos nest, toster je najbolje ako je manji do jedno 9l jer je one vece teze zagrijati.
2. reflow controler, dakle bilo koji ima ih mali milion za naruciti ili napraviti sam
3. SSR relej
4. K-type thermocouple senzor

Od ovoga kontrolera koji sam narucio podrska je samo za Win7 i dalje tako da na mom XP nista nije radilo. Napisao sam nove drajvere za USB koji rade na WinXP i poslao ih proizvodjacu, mozda ce nekom nekad zatrebati...

Ja mislim da ovako tesko krsis autorska prava proizvodjaca rerne!!!
 
Gresis Stavro ta rerna je open source projekat. Svako moze da je menja kako njemu odgovara dokle god stoji etiketa proizvodjaca pozadi.

Ploce od nekih svojih laptopova sam ubacivao u zagrejanu rernu od elektricnog sporeta ,temperature su dolazile negde do 230 stepeni na sondi unimera. Kondenzatori su preziveli papirne etikete i plasticne ,zastitne nalepnice su pootpadale ili se skupile. Verujem da kvarcni grejaci brze postignu temperaturu pa je i izlaganje komponenti krace. Nekada je bilo i onih infracrvenih grejaca ,za grejalice kupatila naprimer, koji bi bili mozda i najbolje radili za ovu namenu.
 
@StavraBGD ovo je genijalan komentar kao i uvijek :)
 
Ceo zivot me je mučila činjenica da je svemir beskonačan. Kako nesto moze da nema kraj! A opet kako i da ima kraj, opet nesto mora da ima posle tog kraja. E sad zahvaljujuci tebi pored svemira muči me i pitanje "šta ti to radiš, čoveče, pobogu"! :D Ne shvatam ali samo napred! :D
 
Hah nemam pojma :p Ah da napomenem imao sam ja jednom djevojku :p

Ok quick update, posto je ovaj kontroler imao nekih problema sa senzorima tj. mjerenje temperature nije bilo najbolje. Sad sam to sredio ubacivanjem novog Hex-a u PIC. Napravio sam neko cudo od programatora za PIC sa 3 otpornika i konektora za serijski port, napajanje sam uzeo sa USB porta. Sve sam to povezao i programirao PIC sa PICPgm. Koja je ovaj PIC kontroler glupost ja stvarno nemam ideju zasto to ljudi jos uvijek koriste. Sa tosterom je sve sad ok cini mi se, radi ko doxa :) Evo i slika skalamerije od programatora...
 

Prilozi

  • IMGA0355.JPG
    IMGA0355.JPG
    135.4 KB · Pregleda: 121
  • IMGA0356.JPG
    IMGA0356.JPG
    108.2 KB · Pregleda: 104
Poslednja izmena:
majsta daj video da vidimo jel to stvarno radi :)
a da gde si nabavio takav toster(rernu) ja imam onaj (skakavac) toster :)
 
@StavraBGD
Imao bi jako puno da kazem o tome gdje grijesis, ali ne vrijedi niti je to ovde bila tema. Ja prosto nemam vremena za gluposti...

USKORO!!! :) Cu objaviti snimak kako ovo radi, juce sam zalemio jaaakooo kompleksnu plocu sa ovom rernom.
 
@StavraBGD
Imao bi jako puno da kazem o tome gdje grijesis, ali ne vrijedi niti je to ovde bila tema. Ja prosto nemam vremena za gluposti...

USKORO!!! :) Cu objaviti snimak kako ovo radi, juce sam zalemio jaaakooo kompleksnu plocu sa ovom rernom.

Ja tebe Majsta veoam cenim kao čoveka i kao majstora. Poštujem tvoj entuzijazam da nesto stvoris, napravis, prodas, pa i zaradis neki dolar zasto da ne... To je ljudski... Samo zelim da na tom putu, zanet napretkom, ne nacinis neku gresku...
Opasno je ovo sto Osipaonić čini, plasira lažne informacije sa ciljem sludjivanja čovečanstva.
 
Poslednja izmena:
Kao sto mozes da vidis na mom sajtu da sve sto sam objavljivao, pravio od nule ili prepravljao je licencirano. Uzgred da nampomenem nesto sto nema veze sa ovom nego sa nekom drugom temom koju sam otvorio ali kad se vec to potencira. U timu u kome radim se nalazi covjek koji regulise sve sto radim po pitanju copyrighta i daje mi stalno savjete vezano za to. Inace to mu je stalni posao, tako da... U svakom slucaju hvala na podrsci...
 
Ja sam radio pre oko godinu i po dana rernu za lemljenje, neka tommato mini rerna sa kupujem prodajem + elektronika koja je rađena skroz od nule. Triaci za zasebno upravljanje gornjim i donjim grejačima upravljanje grejačima, zero crossing detekcija za implementaciju fazne regulacije, dva termopar kondicionera za dvozonsko merenje temperature, 128x64 GLCD sa touch ekranom za prikaz reflow krive i upravljanje rernom preko korisničkog interfejsa, USB priključak za povezivanje sa računarom... sve to implementirano na AVR mikrokontroler. Najveci problem je bila sama rerna. Nije bila dobro izolovana (treba staklena/keramička vuna za pravu izolaciju), nema infra crvene grejače (infra crveni grejači imaju odličnu dinamiku i malu tromost) i bila je bez ventilatora koji bi blago komešao vazduh i dozirao spoljni hladan vazduh za potrebe negativnog upravljanja. Zbog gore navedenih stvari imao sam problema da implementiram diskretan PID regulator, na kraju sam odustao i ubacio Fuzzy Logiku koja je radila prilično dobro. Bilo je tu i tamo po koji preskok od 4-5 stepeni ali ništa strašno. Lemio sam od sada samo par SMD komponenti na PCB naručen od Seeedstudia, diode, grecove, par LDO regulatore... sve je prilično lepo zalemila. Nisam lemio kompleksne SMD, fine pitch komponente, jer bez stencila nema šanse da se ručno nanese pasta za lemljenje a da posle lemljenja sve izgleda uredno.
 
@mLaki Jako mi je drago da vidim ovakav komentar, znaci, u svakoj recenici se vidi da se dobro razumijes u sve to. Sa svim sto si napisao se potpuno slazem, sad je tema kompletna jer si naveo sve primjere potencijalnih problema. Ono sto mozda treba razmotriti jeste ugradnja boost grijaca u rerno, kao dodatnog. Prilicno su jeftini, a rjesavaju sve probleme. Ja sam se oslucio za ove kvarcne grijace i sve radi kako treba, ali mozda zato sto je moja rerna bas mala. Sto se tice kontrolera ja sam i rekao da ih ima gomila, ali moze se i napraviti kontroler od bilo cega. Ja sam recimo juce uporedjivao lemljenje sa ovom rernom sto sam napravio sa polu-profesionalnom IRDA masinom koju imam i rezultat sa rernom je neuporedivo bolje jer je temperatura ujednacena na svim dijelovima ploce. Samo sam morao da zastitim sve plasticne dijelove na plocu sa aluminijskom folijom da se ne istope. Sto se tice moje kriveona nije idealna mada PID podesavanjema bi se moglo bolje postici. Opet mislim da je bolje rjesenje da se uradi upravo to sto si rekao sa staklenom vunom. Takodje, ima i neka pozlacena folija koja moze da se kupi i zaljepi. Ja sad trenutno razmisljam i o kapton traci da popunim sitne rupe u unutrasnjosti rerne ali kao sto rekoh za sada radi sve ok.
 
@mLaki Jako mi je drago da vidim ovakav komentar, znaci, u svakoj recenici se vidi da se dobro razumijes u sve to. Sa svim sto si napisao se potpuno slazem, sad je tema kompletna jer si naveo sve primjere potencijalnih problema. Ono sto mozda treba razmotriti jeste ugradnja boost grijaca u rerno, kao dodatnog. Prilicno su jeftini, a rjesavaju sve probleme. Ja sam se oslucio za ove kvarcne grijace i sve radi kako treba, ali mozda zato sto je moja rerna bas mala. Sto se tice kontrolera ja sam i rekao da ih ima gomila, ali moze se i napraviti kontroler od bilo cega. Ja sam recimo juce uporedjivao lemljenje sa ovom rernom sto sam napravio sa polu-profesionalnom IRDA masinom koju imam i rezultat sa rernom je neuporedivo bolje jer je temperatura ujednacena na svim dijelovima ploce. Samo sam morao da zastitim sve plasticne dijelove na plocu sa aluminijskom folijom da se ne istope. Sto se tice moje kriveona nije idealna mada PID podesavanjema bi se moglo bolje postici. Opet mislim da je bolje rjesenje da se uradi upravo to sto si rekao sa staklenom vunom. Takodje, ima i neka pozlacena folija koja moze da se kupi i zaljepi. Ja sad trenutno razmisljam i o kapton traci da popunim sitne rupe u unutrasnjosti rerne ali kao sto rekoh za sada radi sve ok.

Vredi li robijati zbog zloupotrebe rerne?
 
A reci miki lebati, jel blaga za elektrolite?
 
Mene interesira s obzirom da je dutch da li ima opciju rudder pri pregrevanju?
 
Nazad
Vrh Dno