»RSS Benchmark sajt

      Strana 4 od 5 PrvaPrva 12345 PoslednjaPoslednja
      Prikazani rezultati od 46 do 60 od ukupno 66

      Tema: Hi-Res vs Standard Resolution Audio

      1. #46
        Member Avatar korisnika gvlada
        Na forumu od
        Oct 2006
        Lokacija
        Nis
        Poruka
        4.222
      2. Moja mašina
        • CPU: Intel I5 3470 & CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte Z77X UD3H WiFi
        • RAM: Kingston 2x 4GB 1600MHz DDR3
        • VGA: Sapphire RX570 PULSE
        • MON: Dell U2311H
        • HDD: Samsung 850 EVO 250GB
        • OPT: Samsung DVD-RW
        • Case: MS Black Widow & Corsair HX620W
        • SND: Microlab FC530; Sennheiser HD201
        • OS: Windows 10 x64
        • TV: Panasonic 50ST50
        • INET: Kablovska
      3. Ок, шта је на видеу речено/показано што је у сукобу са мојим постом?
        Показао си ад/да конверзију а не колико узорака је потребно да звук (музика) звучи природно.
        Запамти да музику слушаш и капираш тако што мозак обрађује нервне импулсе и пореди са искуством те се добија доживљај звука.

      4. #47
        VIP member Avatar korisnika NShappy
        Na forumu od
        May 2004
        Lokacija
        Novi Sad
        Poruka
        3.030
      5. Moja mašina
        • CPU: i5 2500K, hlađen nekim CoolerMaster tornjem sa ventilatorom i rebrima
        • MoBo: Asus P8 P67-M PRO
        • RAM: 2x4GB Kingmax
        • VGA: Radeon HD5670
        • MON: Samsung 971p
        • HDD: Samsung 850EVO, 120GB + Samsung F3 1TB
        • OPT: Neki Samsung
        • Case: Neki Chieftec
        • SND: Naim NAC-N 172 XS + NAP 155 XS, Neat Motive 2
        • OS: 7 (64bit)
        • LAP: Fujitsu Lifebook
        • TV: Sony KDL-43W805
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Konfekcija, uglavnom Logitech, Kinezi...
      6. Teorija:

        Veći samling rate ne služi prvenstveno sa se reprodukuju frekvencije više od 20kHz (iako se i ovo omogućava) kao što ni veći broj bita ne služi da se dobije veća dinamika (iako omogućava). Ovo uprošćavanje pa onda pozivanje na tako uprošćen zaključak dovodi do rasprave kojoj prisustvujemo.

        Veća rezolucija audio fajla služi da se zvuk preciznije prenese. Što je veći broj kvantizacionih tačaka, analogna kriva koju digitalizujemo ća biti preciznije zapisana, sa što manjim "pomerajima" ka najbližoj kvant. tački. Ti "pomeraji" su neizbežni kod digitalizacije, ali treba da budu što manji. Ne zaboravimo sa uvo čuje frekvencije koje čuje, ali je izuzetno osetljivo na fazni pomeraj signala koji nam daje 3D pojam o zvuku. Nizak sampling rate pomera fazu ka najbližoj kvantizacionoj tački.

        Dalje, filtracija u AD i DA konverziji podrazumeva da se svaki signal određene frq. može rekonstruisati korišćenjem samling rate koji je 2x frq. Zato je za audio izabran 44.1kHz. Međutim, cela ta teorija se zasniva na furijeovim transformacijama koje kažu da se bilo kakav signal pa i zvuk, sastoje od od konačnog broja pravilnih sinusoida. Sve je to ok u laboratoriji sa test signalima, u radio tehnici (odakle je i krenula priča od digitalizaciji analognih signala, pre audia). Ali! Zvuk je random signal koji ne može imati matematičku periodičnost. Jedna četvrt perioda može biti potpuno drugačija od prethodne. AD -> DA konverzije ovo zanemaruju. High ress audio značajno smanjuje ovu "nepreciznost" i "zanemarivanje".
        I tako, bla.bla. truć.... teorija. Može da razume samo ko je položio digitalne i slične lelektronike. A i tada je znanje pojednostavljeno tek kao podloga za dalje bavljenje tom tematikom. Zbunio sam svojevremeno profesora digitalne elektronike kada sam ga pitao za random signal. Ali nisam se dalje upuštao u tu priču.

        Moje iskustvo iz prakse kaže da je kvalitet produkcije iz studija, zatim DA konvertor koji koristimo, a onda i ostatak sistema koji imamo daleko važniji od ovih teorija. Vrhunski produciran album, stigao kod nas u sobu bez "oštećenja" od raznih stručnjaka koji su to grebovali/rezali/štancali/uploudovali/kompresovali/pakovali, reprodukovan na dobrom DAC-u, čuje se vr'. Dal' će se high ress čuti bolje od 16bit na 44,1kHz?!? Hoće, na dobroj opremi. Ako je master sa kojeg su ih pravili isti.
        Menjao NShappy : 02.10.2014. u 14:02

      7. #48
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      8. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      9. Iz istog razloga smo izmislili Boga, i religija se i dalje provlači. Iako joj nije mesto.

        Oversampling/supersampling je jedina stvar koja bi imala celu priču baziranu u činjenicama. Oprema sama pravi razliku, jer 44.1 prolazi obradu.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      10. #49
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      11. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      12. Citat Citiram korisnika: leksa Pogledaj poruku
        Slušao sam dosta toga, onako iz sećanja, od standarda Miles - Kind of Blue, Brubeck - Time Out, neku Dianu Krall, zatim Steely Dan, par albuma, Stevie Ray Vaughan par albuma, itd... Bilo je i dosta toga što sam samo slušao, bez poređenja, neki Mozart koji zvuči vrlo raskošno u hi-res, itd. Kad odem kod drugova "digitalaca" uglvanom slušamo hi-res.

        Ako pričaš samo o poređenju na telefonu preko nekih jeftinijih slušalica, možda i nema razlike, nisam nikad poredio. Međutim ti pomenu ranije da to nema veze ni na većim sistemima, a kamoli na telefonu. Odatle i moje pitanje na kom si sistemu slušao kad iznosiš takav stav, ne da bih te diskreditovao već da bih video šta ti je referenca.
        Gde HDTracks ne nudi ekvivalent 44.1. Od ovih koje si konkretno naveo. I kako se ustanovi da je high-res bolji? Drugo izdanje, drugačije zvuči.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      13. #50
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.576
        Ekvivalent 44.1 je standardno cd izdanje. Ne zvuči drugačije nego bolje po svim aspektima koje sam naveo u svom postu.
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      14. #51
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      15. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      16. Citat Citiram korisnika: leksa Pogledaj poruku
        Ekvivalent 44.1 je standardno cd izdanje. Ne zvuči drugačije nego bolje po svim aspektima koje sam naveo u svom postu.
        Koje izdanje, reizdanje? Nije ekvivalent, jer svako to izdanje može da koristi drugačiji master. S toga mora identično izdanje da se upoređuje. Sve ostalo su čiste gluposti.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      17. #52
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.576
        Prijatelju, odvoj se malo od kompjutera, izađi napolje prošetaj, udahni vazduh umesto što visiš na forumu po čitav dan. Ovako počinješ da zastranjuješ polako i zadubljuješ se preterano u neke nebitne detalje. Kako znaš koji master je kad korišćen? Čak i da negde iskopaš neke informacije, kako ćeš znati da su verodostojne? Šta uopšte znači drugačiji master? Ako nije rađen remaster onda postoji samo jedan master. Itd, itd... nemoj se baviti glupostima u životu, nije dobro za mentalno i duhovno zdravlje.

        Nije toliko bitno izdanje, svi navedeni naslovi su standardi koji imaju sva izdanja lako dostupna i nije problem uporediti sva dostupna izdanja. Od svih izdanja standardne rezolucije, bolje zvuče hi-res izdanja, ende.

        Elem, batali se suvisle prepirke po forumima.
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      18. #53
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      19. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      20. O tome i pričam, kako se ne zna šta je na kom izdanju korišćeno. Ako ne možeš da potkrepiš tvrdnje, ne napadaj mene. I da se razumemo, koristim Tapatalk, na telefonu, često od "napolje" i pišem. Za tvoju poslednju opasku, uzmi Pearl Jam CD izdanje iz '91 i novi HDTracks remaster, pa mi onda kaži kako zvuči bolje high-res izdanje, koje inače zvuči jednako jadno kao i CD remaster.
        Nijedno izdanje ne može da se smatra za identično samo zato što piše isto.
        Dire Straits - On Every Street je izgubio dinamički opseg u reizdanju u odnosu na originalno. Da li je to negde navedeno, nije, da li utiče na zvuk, naravno.
        Mešanje baba i žaba je neprihvatljivo u bilo kojoj diskusiji. Isti master, mix, i svaka ostala stavka. 192/24 vs 44.1/16, profesionalno odrađen downsample, je jedino realno upoređenje.

        Kind of Blue, ima desetak izdanja. HDTrack izdanje ne sporim da dobro zvuči, ima i dobar dinamički opseg. Ali se tu postavlja i pitanje zašto HDTracks ne nudi i standardnu "rezoluciju", pored ove? Među razlozima koje mogu da zamislim, je i da onda ne bi mogli da prave privid većeg kvaliteta, uz koji ide i veća cena.

        Tražio sam jedan argument koji nije magla. Jedan album istog izdanja, sa standardnim vs high-res. Argumenata nikad nema, pa se cela stvar preseli u ti nemaš dovoljno skupo kao ja, kao neki moji drugovi koji su uvek imali love. Što je još smešnije, s obzirom da je ovo nastalo iz toga što sam ja u temi za iPhone 6 rekao da je nebitno što ne podržava 192/24.
        Na šta sam dobio kontru od profesionalca, da je razlika očigledna i na telefonima i prosečnim slušalicama. Audio deo na iPhone ne košta više od 30$ i isto toliko koštaju prosečne slušalice. Dakle na njima je primetna razlika. On se isključio iz diskusije, jer nema čime da podkrepi. Dok je fokus prešao na pare, ja sam lepo rekao da će diskusija da se završi na tome. Da sam naveo dovoljno skupu opremu. Bilo bi da je loše uklopljena, i da imam loše uši.
        Menjao Dark Magician : 03.10.2014. u 11:21
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      21. #54
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      22. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      23. Evo primera, koji je svima dostupan. Skinite, ABX testiranje, najbolje sa foobar screenshot-om koji je procenat pogađanje, a koji stvarno uočen.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      24. #55
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.576
        A što bi sajt koji se zove HDTracks nudio standardnu rezoluciju? Kao kad bi pitao zašto Apple ne ponudi android telefon pa onda da vidimo koji je bolji.

        Što se tiče ostaloga, ti vidiš nekakvu maglu, imaš lošu referencu, stalno zahtevaš nekakve argumente i primere, a onda iste odbacuješ nekakvim svojim argumentima koji nemaju veze sa realnošću. Izađi malo iz svoje žablje perspektive pa ćeš onda imati bolji uvid, a možda nađeš i neke argumente za kojima toliko žudiš. Imaš gomile i gomile hibridnih SACD diskova koji sadrže layer sa standardnom rezolucijom, pa na bilo kom sacd playeru možeš da porediš do mile volje. Stvarno mislim da nema potrebe da se ubeđujemo više.
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      25. #56
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      26. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      27. Uradi ABX test, i daj rezultate testa.
        Ja sam potuno otvoren za to da jeste bolji high-res, samo to ne vidim. Referenca šta? Moj sistem? Čuje se razlika između izdanja istog albuma, ali se ne čuje magija više rezolucije koja navodno postoji?
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      28. #57
        Member Avatar korisnika djolenzi
        Na forumu od
        Jun 2009
        Lokacija
        Dorcol
        Poruka
        2.122
      29. Moja mašina
        • CPU: AMD Ryzen 1600x + EKWB
        • MoBo: Msi Arctic Tomahawk B350A
        • RAM: Kingston Predator 4x4GB DDR4 2400HMZ XMP
        • VGA: Asus Strix GTX980
        • MON: Asus MX34VQ 34"
        • HDD: Samsung NVME 240 GB
        • OPT: Ext. Samsung dvd-rw
        • Case: CM HAF XB + Chieftec APC-850W
        • SND: Onboard » Sony DCT-790
        • OS: Win 10
        • TV: 42" Panasonic
        • INET: DSL
        • Ostalo: Logitech G105 mw3,Logitech G700, Cooler Master Sirius 5.1, Denon 980R + Tannoy M4
      30. Citat Citiram korisnika: Dark Magician Pogledaj poruku
        Jer su ploče namenjene boljim sistemima. A diskovi za krš mini-linije, i puštanje na slušalicama za pomenutog telefona.
        LOL

        Koja je poenta dalje rasprave kad covek evidentno prica napamet?
        Menjao djolenzi : 03.10.2014. u 16:09
        Nigde je nema glasine su tačne, snaš'o sam se najzad, džaba ni da čačne
        Meni želja, ortak hvali svoje seno, šta ću, volim zeleno !

      31. #58
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.576
        Citat Citiram korisnika: Dark Magician Pogledaj poruku
        Uradi ABX test, i daj rezultate testa.
        Ja sam potuno otvoren za to da jeste bolji high-res, samo to ne vidim. Referenca šta? Moj sistem? Čuje se razlika između izdanja istog albuma, ali se ne čuje magija više rezolucije koja navodno postoji?
        Ja sam svoje testove odradio i završio. Ti se bakći sa testovima koliko ti god volja, ja odoh da slušam muziku...
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      32. #59
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      33. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      34. Ja uveliko slušam muziku.
        Tvrdim ti da bi ti gore zvučao 192/24, samo ako bi ti bilo rečeno da je 44.1/16.
        Za nekog ko brine o kvalitetu, si odbacivao različita izdanja kao nebitnu stavku, iako je master albuma najbitniji faktor u celoj priči. Gde su razlike itekako čujne i primetne.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      35. #60
        Member Avatar korisnika melkor
        Na forumu od
        Dec 2001
        Lokacija
        Beograd
        Poruka
        524
      36. Moja mašina
        • CPU: A8-6600K
        • MoBo: G1.Sniper A88X
        • RAM: 2x KHX24C11T2K2/8X
        • VGA: -
        • MON: DELL U2412M
        • HDD: MZ-7TE250 + WD30EZRX
        • OPT: SH-222BB
        • Case: Define R4 + SF-400P14XE
        • SND: SOLO-6C
        • OS: Windows 7 x64
        • LAP: ProBook 4740S
        • TV: 60PN6500
        • INET: Kablovska
      37. Ne znam da li je ovo promaklo učesnicima u temi... ljudi su uradili ABX test na poprilično velikom uzorku...

        https://xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html



        Detaljnije o samom testiranju:
        http://www.mixonline.com/news/profil...ng-rate/365968
        ah!da quando senna non corre più...
        ...non è più domenica!

      Strana 4 od 5 PrvaPrva 12345 PoslednjaPoslednja

      Bookmarks

      Dozvoljeni tagovi

      • Ne možete pokrenuti nove teme
      • Ne možete odgovoriti u temi
      • Ne možete okačiti atačmente
      • Ne možete izmeniti svoje poruke
      •