»RSS Benchmark sajt

      Strana 3 od 5 PrvaPrva 12345 PoslednjaPoslednja
      Prikazani rezultati od 31 do 45 od ukupno 66

      Tema: Hi-Res vs Standard Resolution Audio

      1. #31
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.574
        Citat Citiram korisnika: MAD_MUzzY Pogledaj poruku
        Leksa, ne kapiram zasto se ubedjues toliko sa osobom koja ne zeli da saslusa? ...
        Nije stvar u kom frekfrentnom registru svira neki isntrument vec sta se desava sa alikvotama i harmonicima u visljim frefrentnim registrima. Osnova nekog istrumenta moze biti u cujnom registru ali njegovu boju i kompleksnost tona cine razne informacije iznad i ispod tog spektra. Sve preko 16-17khz ces izuzetno tesko cuti kao neku infromaciju, vise ces je osetiti.

        Tebi Stex svaka cast ako si cuo 20khz... malo mi je tesko da u to poverujem, bez uvrede. Pogotovo ne do 35godine. Najveci prosek mladih u svojim srednjim dvadesetima realno cuje do jedva 15khz.
        Evo ovde jedna lepa shema frekventnog opsega svih instrumenata zajedno sa harmonicima koji se svi završavaju na 16 kHz:
        Frequency chart

        Od 16-20 kHz ide samo "vazduh". Teško je naučno govoriti o tome šta se tačno dešava iznad 16 odn. 20 kHz (i na koji način ljudi percepiraju to) jer se nauka nikad time ozbiljno nije ni bavila ili bar ja nisam nigde našao neke ozbiljne radove na tu temu. Tako da bih ja to zaobišao jer ulazimo na teren špekulacija.

        Ono što sam ja empirijski zaključio jeste da hi-res donosi prirodniji (odn. bliži realnosti) prikaz instrumenata, bolji prikaz prostora odn. muzičke pozornice i bolju dinamiku (i mikro i makro) od snimaka standardne rezolucije. Dodao bih da nisam usamljen u ovome, a i samo postojanje SACD i DVD-A formata, a sada i DSD, svedoči da hi-res ima šta da ponudi i pretpostavljam da je to neki put kojim će se u budućnosti muzička ponuda kretati (za one koji hoće neki kvalitet i mp3 za široke mase).

        Citat Citiram korisnika: Dark Magician Pogledaj poruku
        I tu dolazimo do tog osetiti. Kako osetiš "nešto"? Kada većina slušalica, a i zvučnika isto ne ide to tih frekvencija.
        Šta to gubiš kada je na 44.1, što apsolutno u limitu sluha. 24-bit još i ima smisla za slušanje veći dinamički opseg ima potencijalno. Ali većina diskova ne koristi ni 16-bit do kraja.

        Što se tiče mog slušanja muzike, i na čemu. Nakon čega će se cela priča usmeriti da moje, nije dovoljno dobro da se čuje. Što će automatski biti skakanje u usta, jer je rečeno da se na svemu čuje razlika.

        Iz profila navedeno i trenutno Yamaha RX-V750 i Canton Carat 40.
        A ta Yamaha me podseća na celu stvar za high-res. Iako ima više "snage" navodno, zvuči gore nego Luxman kog sam imao. Njen DAC iako je 192/24, zvuči gore nego Luxman-ov 48/16 čini mi se, a možda je bio 24-bit. Tako da su to samo brojke koje ne znače apsolutno ništa realno. Samo u produkcijske svrhe.
        Ne znam da li ti je sistem dovoljno dobar da čuješ razliku, ali mogu da stavim jednu opasku. Mislim da si malo nesrećno iskombinovao komponente. Yamaha generalno gaji zvuk koji je na "tanjoj" strani, više onako tehnički i bez mnogo muzikalnosti. Zvučnici nisu loši ali su malo stariji, a Canton je opet firma koja je gajila zvuk sa malo izraženijim visokim, može da bude neprijatno ako se loše potrefi sa pojačalom. Nije nikakvo čudo da ti je topli Luxman najbolje svirao od svega što si probao (pretpostavljam da si sve probao na istim kutijama). Probaj neke lampe da staviš umesto te Yamahe, mislim da bi bio mnogo zadovoljniji rezultatima (bilo hi-res ili standard). I bilo bi dobro da malo "razdvojiš" priču, ako si u mogućnosti. U smislu, odvojen dac od pojačivačke sekcije, itd. All-in-one rešenja su uvek bila nauštrb krajnjeg rezultata.

        Što se mene tiče i sistema na kojima sam poredio hi-res vs standard, kreću se od all sony sistema od nekih 4-5k eur, pa do sistema sa DCS transport/dac u izvoru, od par desetina hiljada eur. Na ovom poslednjem se zaista svašta čuje, ali ni all-sony nije uopšte za bacanje, u nekom svom rangu.
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      2. #32
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      3. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      4. SACD i DSD su ista stvar. Pa kada ulazimo u tehničke stavke ne bi trebalo mešati. Dok DVD-A je PCM. A DSD na SACD i PCM na DVD-A veoma različito funkcionišu.
        DVD-A i SACD su mrtvi formati. Naročito prvi, jer ga je zamenio BluRay Audio. Koji se prodaju kao ekskluzivnost audiofilima.
        I tu postoje dve stvari, jer niko nije uspeo da dokaže suprotno. Prva je, da se upoređuje drugo CD izdanje sa SACD, i da se umišlja razlika u formatu, iako je drugi master u pitanju. I sekundarnog placeba da želiš da čuješ razliku.
        I apsolutno možeš. Testirao sam na sebi. I kad hoćeš. Sve zvuči bolje ili gore.
        Niko ovde ne spominje mp3, to ne ulazi u diskusiju. I nije za poređenje. Niti je adekvatno pričati da je CD-A nižeg kvaliteta.
        Na fino mi kažeš da mi treba sistem od 5 do 10 hiljada evra da se čuje razlika. Originalno je bila priča samo o telefonu.
        Ja ću da tvrdim da ako ima razlike u high-res, mora da se čuje na mojim slušalicama, i da, zvučnoj kartici, koja modifkovana ima sasvim dobar zvuk. Razlika između MP3 i lossless je očigledna kod mene. Ali high-res, jednostavno nema. Na primeru onog albuma, zbog loše produkcije. High res zvuči jadnije u odnosu na originalni master. Ja bih rekao da 24-bit teoretski ima prednosti i da sve iznad 48 je prazna stvar. Jer ako uvo ne čuje, i ako zvučnici nemaju toliki odziv, gde i šta se čuje, oseća?
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      5. #33
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.574
        Gle, ne želim da ulazim u kojekakve nepotrebne rasprave, ali bih ti savetovao da se uzdržiš od izvrtanja mojih reči i da se trudiš da diskusija bude konstruktivna. Nema potrebe da se napadamo, moj post je bio dobronameran. Ne savetujem ti koliko treba da odvojiš za uređaje, niti me to zanima, niti sam takvo šta rekao. Da li ćeš čuti razliku ili ne i koja je donja granica sistema koji valjano prikazuje razlike, zaista nisam istraživao niti me mnogo interesuje. Empirijski je probano i dokazano da razlike ima, a da li to podrazumeva i određeni cenovni razred za uređaje, nije baš preterano bitno za moju poentu. Valjda je logično da ima razlike između skupljih i jeftinijih uređaja inače bi svi kupili one najjeftinije.

        Dalje, SACD, DSD, BD-A, DVD-A, PCM, itd... svi su hi-res. Bitno je samo da li rade ili ne, tj. da li imaju smisla ili ne. Za onog ko hoće kvalitet, ima, za one ostale je i mp3 dovoljan. U tom kontekstu sam i pomenuo mp3, što je jasno iz mog posta. Objasnio sam da razlika nije u frekventnom opsegu već u nekim drugim kvalitativnim aspektima, samim tim odziv zvučnika odnosno uređaja u lancu nije previše bitan i ja ni ne bih ulazio u tu priču.
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      6. #34
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      7. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      8. Ja bih ulazio u tu priču. Jer DSD funkcioniše potpuno drugačije od PCM. I samim tim ulazimo šta je high-res i šta se pod tim misli.
        Definiši mi.

        Jer ne postoji DSD 192/24, to je samo PCM.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      9. #35
        Moderator Avatar korisnika leksa
        Na forumu od
        Aug 2000
        Poruka
        2.574
        Google je tvoj najbolji prijatelj.
        Last edited by leksa : 01.01.0001 at 00:00

      10. #36
        Banned
        Na forumu od
        Mar 2007
        Lokacija
        Republic of Serbia
        Poruka
        13.912
        Citat Citiram korisnika: Dark Magician Pogledaj poruku
        Jer ako uvo ne čuje, i ako zvučnici nemaju toliki odziv, gde i šta se čuje, oseća?
        Razliciti senzori/receptori/cula usled dejstva okoline prenose podatke do mozga coveka. Zvuk je vribracija materije. Nase usi to prenose to mozga na jedan nacin, ali to nije jedini put zvucnog talasa do mozga. Naravno da se zvucni talas oseca, onaj ko to nije u stanju da oseti ima neki nedostatak.

      11. #37
        Member Avatar korisnika gvlada
        Na forumu od
        Oct 2006
        Lokacija
        Nis
        Poruka
        4.211
      12. Moja mašina
        • CPU: Intel I5 3470 & CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte Z77X UD3H WiFi
        • RAM: Kingston 2x 4GB 1600MHz DDR3
        • VGA: Sapphire RX570 PULSE
        • MON: Dell U2311H
        • HDD: Samsung 850 EVO 250GB
        • OPT: Samsung DVD-RW
        • Case: MS Black Widow & Corsair HX620W
        • SND: Microlab FC530; Sennheiser HD201
        • OS: Windows 10 x64
        • TV: Panasonic 50ST50
        • INET: Kablovska

      13. #38
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      14. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      15. Koji zvučnici idu preko 100KHz? I pošto treba dupli sample rate, to znači da treba 384KHz...
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      16. #39
        Member
        Na forumu od
        Jan 2006
        Poruka
        1.753
      17. Moja mašina
        • CPU: Intel Pentium G3220 3GHz
        • MoBo: Asus H81M-K
        • RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz
        • VGA: Sapphire R7 250 1GB DDR5 (rebrand 7750)
        • MON: LG W1934S
        • HDD: WD5000AAKS 500GB, SSD 120GB SP55
        • OPT: Samsung SH224DB
        • Case: Neki kinez od 500W
        • SND: Realtek ALC892 HD 7.1Ch
        • OS: Windows 10 Pro x64
        • TV: Tesla 32E601
        • INET: DSL
        • Ostalo: Zvučnici: Genius SP-HF12050B Telefon:Honor 8 Lite DS Slušalice: Sennheiser MX 375
      18. Pročitah temu i, koliko vidim cela rasprava se svodi na izjavama bez ijednog dokaza. Stoga bih pitao - da li je neko odradio neki blind test, poželjno double-blind test i time došao do zaključka da može da razlikuje Hi-res verziju od CD verzije kod istog mastera? Ili je ovo jedna od onih audiofilskih rasprava gde su uši nepogrešive i ne postoji nijedna naučna metoda koja može da dokaže suprotno?

        Poredjenje Hi-res i CD verzije kada je master drugačiji nema nikakvog smisla jer se onda ne poredi format već koji master je bolje odradjen.

        Ako niko nije odradio takav test, evo ideje:

        1. Nadjite neku pesmu u Hi-res formatu.

        2. Odradite downsample u 44,1/16 format koristeći kvalitetan resampler i odgovarajući dither, poželjno noise-shaped. Kvalitetne resampler filtere možete naću u Adobe Audition 5.5 ili CS6 (ne ranije verzije), Izotope Ozone ili besplatni SoX resampler. SoX ima i odličan izbor dither algorintama. GoldWave nema dobar resampler pa bi bilo poželjno preskočiti ga.

        Za ABX test se mogu iskoristiti ABX/HR ili foobar2000 sa svojim abx comparator komponentom i WASAPI/ASIO izlazom.
        Menjao ilidan : 01.10.2014. u 20:37

      19. #40
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      20. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      21. Tako ide svaka. Na Hi-Files je bila i tema o prljanju preko interneta audio fajlova. I da FLAC nije lossless, kao neki drugi formati...
        Meni nije jasno kako može da se oseti nešto, što zvučnici po specifikacijama ne mogu ni da reprodukuju.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      22. #41
        Member Avatar korisnika gvlada
        Na forumu od
        Oct 2006
        Lokacija
        Nis
        Poruka
        4.211
      23. Moja mašina
        • CPU: Intel I5 3470 & CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte Z77X UD3H WiFi
        • RAM: Kingston 2x 4GB 1600MHz DDR3
        • VGA: Sapphire RX570 PULSE
        • MON: Dell U2311H
        • HDD: Samsung 850 EVO 250GB
        • OPT: Samsung DVD-RW
        • Case: MS Black Widow & Corsair HX620W
        • SND: Microlab FC530; Sennheiser HD201
        • OS: Windows 10 x64
        • TV: Panasonic 50ST50
        • INET: Kablovska
      24. Шта не могу да репродукују?

      25. #42
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      26. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      27. Tih 192KHz.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      28. #43
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      29. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      30. Menjao Dark Magician : 02.10.2014. u 08:15
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      31. #44
        Member Avatar korisnika gvlada
        Na forumu od
        Oct 2006
        Lokacija
        Nis
        Poruka
        4.211
      32. Moja mašina
        • CPU: Intel I5 3470 & CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte Z77X UD3H WiFi
        • RAM: Kingston 2x 4GB 1600MHz DDR3
        • VGA: Sapphire RX570 PULSE
        • MON: Dell U2311H
        • HDD: Samsung 850 EVO 250GB
        • OPT: Samsung DVD-RW
        • Case: MS Black Widow & Corsair HX620W
        • SND: Microlab FC530; Sennheiser HD201
        • OS: Windows 10 x64
        • TV: Panasonic 50ST50
        • INET: Kablovska
      33. Овде се не прича о звуку од 192kHz већ о 192.000 информација на 24 бита у тренутку. То је дигитални домен и после дак обраде постаје аналогни сигнал али више нема семпловања. Монитор Аудио које имам декларисани су на 35kHz па тиме могу одсвирати и виши опсег звука. Тачно је да га људи не чују али утицај виших хармоника на ниже даје ону природност звука коју осетимо слушајући акустичне инструменте.

      34. #45
        Member Avatar korisnika Dark Magician
        Na forumu od
        Jan 2011
        Poruka
        9.726
      35. Moja mašina
        • CPU: Intel i5-4670K@4.0, CM 212 EVO
        • MoBo: Gigabyte G1.Sniper Z87
        • RAM: Kingston 8GB 1600MHz
        • VGA: ASUS STRIX Radeon R7 370
        • MON: Dell P2317H
        • HDD: Samsung 840 EVO 250GB, WD 320GB, WD 1TB
        • OPT: Pioneer 216D
        • Case: Fractal Design R4 Black Pearl (window), LC Power X Type LC7500 (500W)
        • SND: X-Fi LME49720, ATH-M30x
        • OS: Windows 10 Pro 64-bit
        • TV: LG 42LM620s
        • INET: Kablovska
        • Ostalo: Logitech G9, TP-Link 1043ND
      36. Čemu služe linkovi iznad, konkretno video.
        It’s all in the mastering! - Steve Hoffman

      Strana 3 od 5 PrvaPrva 12345 PoslednjaPoslednja

      Bookmarks

      Dozvoljeni tagovi

      • Ne možete pokrenuti nove teme
      • Ne možete odgovoriti u temi
      • Ne možete okačiti atačmente
      • Ne možete izmeniti svoje poruke
      •