Šta je novo?

Uber app

Kovac, pokazi da je ovo kvalitetnija usluga prvo. Nemoj uzeri njujork ili bg za primer jer je lako pokazati sa si bolji od najgoreg.
Uzmi Frankfurt, Keln, London, Dubaj..
 
Zakoni odavno ne prate razvoj tehnologije.

:)
ja bih cak rekao da NISTA ne prati razvoj tehnologije!

ali to ne znaci da tako i treba da ostane. upravo iz tog razloga sam i otvorio ovaj thread.


@Dragon Rider dobra poenta. mada, ja vidim da je resenje prilicno jednostavno ;)

app koju je Nervozni Postar trazio a Alfaunits preporucio, za zajednicko planiranje odlaska na posao, koncert...: Toogethr, the carpool app
 
Poslednja izmena:
Kovac, pokazi da je ovo kvalitetnija usluga prvo. Nemoj uzeri njujork ili bg za primer jer je lako pokazati sa si bolji od najgoreg.
Uzmi Frankfurt, Keln, London, Dubaj..
UKOLIKO se udostojis i procitas ona dva teksta iz prvog posta, dobices odgovor na svoje pitanje.

a citat koji govori o tome koliko je lose stanje taksi sluzbe u Parizu mozes da procitas i u mom postu #28 od pre dva minuta.
 
Poslednja izmena:
Bitcoin poništava smisao banaka, a to povlači za sobom i granice i carine i poreze i vlade i društveno uređenje...
 
:) a kako danas to znas?
pretpostavljam da u Uberu kao klijent imas ucrtanu trasu koju je vozac odabrao, tj. koju je sistem odabrao kao najpovoljniju jer je uzeo u obzir ne samo razdaljinu vec prethodnu statistiku za slicne rute kao i real time traffic... ;) ...sve ono sto vozac, koliko god obucen i skolovan bio, ne moze da zna.
Taksista bar ima čime da se pokrije, ali vozač limuzine nema baš ništa. Možda radi 20 godina, možda je došao prekjuče na to mesto koje ne zahteva da zna ceo grad. Aplikacija nudi procenu koštanja vožnje, ali to nije taksimetar i nije obavezujuće. Ruta može da ispadne osetno duža bez potrebe, ako vozač tako odluči ili njegovo nepotpuno pozavanje grada/kraja tako "odluči". Uostalom, taksimetar je uvek na videlu, ako spaziš da je previsok iznos, uvek možeš da mu kažeš da stane odmah.
 
Poslednja izmena:
Taksista bar ima čime da se pokrije, ali vozač limuzine nema baš ništa. Možda radi 20 godina, možda je došao prekjuče na to mesto koje ne zahteva da zna ceo grad.
pretpostavljam* da mozes SVAKU voznju tj. taksistu da ocenis u Uberu!
tako ce se lako odvojiti zito od kukolja, mnogo lakse nego u postojecem sistemu gde
- ne znas kako se zove taksista koji dolazi po tebe, niti sta misle prethodni korisnici o njemu!
u Uber-u je (pretpostavljam ) sve dokumentovano.

*nisam koristio Uber ali ja bih bar tako napravio.

Ruta može da ispadne osetno duža bez potrebe, ako vozač tako odluči ili njegovo nepotpuno pozavanje grada/kraja tako "odluči".
za pocetak cu ponoviti ono sto sam napisao na prethodnoj strani:

"pretpostavljam da u Uberu, kao klijent, imas ucrtanu trasu koju je vozac odabrao, tj. koju je sistem* odabrao kao najpovoljniju jer je uzeo u obzir, ne samo razdaljinu, vec prethodnu statistiku za slicne rute kao i real time traffic... ;) ... ...sve ono sto vozac, koliko god obucen i skolovan bio, ne moze da zna."

*kada kazem "sistem" - mislim da vozac na odlucuje o tome vec da mu software preporucuje (isto kao i klijentu) koji je najoptimalniji put.


pojasnjenje ove logike mozete naci ukoliko procitate sta Ray Kurzweil misli...
 
Poslednja izmena:

Imaš li neku činjenicu, a ne pretpostavku?


Nije neophodno da upoznam taksistu, kad mu je zakonska obaveza sledeća:
4. да има сертификат о положеном испиту о познавању
града Београда, прописа из области такси превоза и једног
страног језика, у складу са правилником о програму и на-
чину полагања испита за обављање делатности такси пре-
воза;
http://taxi.forum9.biz/t1057-2-uslovi-za-obavljanje-taksi-prevoza

Imaju li vozači limuzina takav zakonski zahtev?

U Uberu, ako stvarno ima sistem ocenjivanja, loš stari vozač će da otpadne, a kako da prepoznam lošeg, a novog "taksistu"? On ne mora da zna grad, jer mu nije u opisu posla. Pride, ni u Uberu nema izbora konkretnog vozača, zar ne, nego koji ti zapadne.

P.S. Optimalan put. "Najoptimalniji" = najnajbolji, superlativ superlativa.
 
Poslednja izmena:
editovao sam post i pojasnio "pretpostavljam".

u svakom slucaju to sto pretpostavljam nije uopste tesko napraviti, u slucaju da ne postoji, a resilo bi sve tvoje kritike :) (ili ih bar umanjilo)?
 
Poslednja izmena:
Nije neophodno da upoznam taksistu, kad mu je zakonska obaveza sledeća:

4. да има сертификат о положеном испиту о познавању
града Београда, прописа из области такси превоза и једног
страног језика, у складу са правилником о програму и на-
чину полагања испита за обављање делатности такси пре-
воза;

http://taxi.forum9.biz/t1057-2-uslovi-za-obavljanje-taksi-prevoza
ok. ako mu je to zakonska obaveza.
ali to i dalje ne znaci da ce te voziti optimalnom rutom.

i sta ako je drzak ili sl.?

ja mislim da je mnogo jednostavnije, brze, optimalnije... :) napisati sta mislis o njemu i drugim korisnicima to dati na uvid jednostavnim kucanjem u aplikaciju.

kako ces ga prijaviti, tj oceniti u postojecem sistemu?
 
Poslednja izmena:
A da damo nekom ugostitelju da ti obavi operaciju bruha? Mislim, ni lekar ne mora da poštuje preduslove, samo će da pokrene Surgery app na iPedu :) i sve zna. Prijaviti, pa čekati na disciplinski postupak, pa on nadje vezu... (citiram).
 
Naravno da je sistem masovnog ocenjivanja bolji (tipican primer: eBay, gde se i prodavci i kupci grcevito drze pozitivnih, uz (dovoljno) retke izuzetke). Isto tako, nije potpuno primenjiv na sve oblasti i puno je onih koje drzava mora da uredi striktnim formalnim pravilima (npr zdravstvo koje je RazbojNick naveo).
Ali, zar o tome treba da diskutujemo na Benchu?


Od
Uber nije nova aplikacija, niti je "rocket science" ali je definitivno za forum "Trendovi i nove tehnologije"
do
A da damo nekom ugostitelju da ti obavi operaciju bruha?
u jednom danu.

Typical Bench :)
 
Naravno, ali me u kasne sate mrzelo da tražim alternativu. Ionako nijedna paralela nije 100% uporediva. Neka bude broker na berzi ili štagod nesmtronosno, a što država nadzire. S'vata se poenta.
 
Poslednja izmena:
Brokere nadziru? 2008.:)
Samo je pitanje vremena dok i limo drivers ne postanu se*onje kao taxisti. Takva je profesija.
 
Bitcoin poništava smisao banaka, a to povlači za sobom i granice i carine i poreze i vlade i društveno uređenje...

Haha, OK. :)

Brokere nadziru? 2008.:)
Samo je pitanje vremena dok i limo drivers ne postanu se*onje kao taxisti. Takva je profesija.

Poenta je da aplikacije omogućavaju ocenjivanje čime nestaju informacione asimetrije koje su ugradjene u funkcionisanje klasičnih taksi sistema. I brokeri nemaju veze sa 2008.

Hteo bih i ja da kažem par stvari o funkcionisanju ovakvkih stvari u Srbiji (mislim na aplikacije poput Uber-a ili raznih taksi appp-ova).

1) Zakonska regulativa nije problem za funkcionisanje taxi applikacija i postoje načini da se legalno posluje (ovo nije moje mišljenje, već od jednof advokata sa kojim sam se konsultovao). Generalno, zakoni su pisani oko klasičnih taksi organizacija koje ili posluju sa taksi radio stanicama (npr. Pink) ili jednostavno izdaju table kako biste lakše privlačili klijente na ulici sa njihovim "brendom". Za Uber nisam siguran, mada ne sećam se ičega u zakonu što bi ga ograničilo. Vlada (kao i usvakoj drugoj državi) vrši ekstrakciju rente kroz prodaju frekvencija koje koriste taksi stanice (pošto je to ranije bio jedini način za funkcionisanje taksija), dok drugi vidovi protoka informacija ni nisu razmotreni u zakonu.

2) Veći problem, medjutim, jesu sama udruženja taksista koje često vode ljudi koji ne prezaju ni od koga i često dolazi i do fizičkih obračuna izmedju njih samih kada dodje do konflikta interesa (ovo mi je iz prve ruke pričao vlasnik jednog većef udruženja). Taksi udruženja funkcionišu kao kartel koji preko gradske vlade fiksira cene kako bi realizovali ekstra profit za vozače (mada su prošli put doživeli blowback od toga, ali to je druga tema). Ovako je funkcionisalo sa prošlom gradskom vladom, ne znam kako stvari funkcionišu sada.

3) Nekoliko timova koji su radili na taxi aplikacijama u Srbiji su odustali upravo zbog problema sa implementacijom i odnosima sa udruženjima. Generalno, od svih industrija u Srbiji, ova je zaista jedna od najgorih, gde vlasnici ne prezaju od apsolutno ničega da zaštite svoje interese.
 
Nije lepo izjednacavati Srbiju sa Beogradom.
Npr, u Novom Sadu su cene taksija vise nego pristojne, cak su toliko niske da se redovno pitam koliko uopste moze da im ostane na kraju meseca...
 
Da, naravno, mislio sam na Beograd. Mada, ekstremno visoke cene u Beogradu ustvari taksistima ne idu u prilog, ali ko im je kriv kada ne razumeju koncepte elastičnosti tražnje i bliskih supstituta. :)
 
Nije lepo izjednacavati Srbiju sa Beogradom.
Npr, u Novom Sadu su cene taksija vise nego pristojne, cak su toliko niske da se redovno pitam koliko uopste moze da im ostane na kraju meseca...
Cini mi se ili Beograd koristis u negativnom kontekstu? Bas ruzno od tebe. :d
Nego da te pitam, jel i inace za sve ostale stvari koje trosis smatras da su bolje ako su jeftinije? Npr. pre bi bio sa ravom od 10€ nego sa onom od 200€?
Ne bio ti u kozi ako tako mislis. :d
...i da, pre nego sto pitas - u ovom pasusu nisam ozbiljan.

@all sta vam je zanimljivo u uberu a da vam ne pruza srpska aplikacija "pintaxi"? Jedina meni poznata razlika je u tome sto je ova potonja prilagodjena nasim zakonima - nije valjda da vas na razgovor o uberu motivise bas ta razlika? Ako ove aplikacije posmatrate samo iz ugla zanesenjaka IT-jem a bez zelje za nezakonitim ucestvovanjem u javnom prevozu onda je "pintaxi" zdravija tema?
i da, bolje da unapred kazem da sam ozbiljan u prethodnom pasusu nego da saljivdzijama ostavljam prostora za ponivno zapitkivanje ;)
 
@marxista: Uber je strani, a kod komsije u dvoriste trava uvek zelenija!
Salu na stranu, veci deo funkcionalnosti je slican, mada nisam jos koristio Pintaxi pa da kazem utiske (sa druge strane, svakako nisam ni Uber).

@kovacm: Za to konkretno resenje jeste jednostavno, naprosto sam rekao prvu prepreku koja mi je pala na pamet, hteo sam reci da bi zakon tako necemu zasigurno nametnuo razne vrste komplikacija, jer treba razmotriti sa gomile aspekata koji mozda ni ne padaju na pamet bas odmah. Evo jos jedno (mozda konkretnije): da bi ceo sistem zaziveo (da bi ljudi koji voze imali nesto od toga, jer i ovako mogu da voze ljude za dzabe, to ti niko ne brani) ljudi koji bi bili vozeni ucipili bi se za gorivo (po nekom vec sistemu, daleko jeftinije od taksija, bilo po kilometru prema GPS-u ili po voznji, kao GSP karta), sto bi pre ili kasnije drzava zelela da oporezuje (sto i jeste ispravno), a cim zeli da oporezuje, eto hiljadu i jednog papira kao prepreke korisnicima (veci problem je birokratija nego npr. 20% veca cena zbog poreza). Potencijalno resenje bi bilo da se sve to naplacuje preko posrednickog racuna (firma koja drzi sistem) koja zapravo radi papirologiju i za to uzima malu proviziju (tipa PayPal), no sve to organizovati je pravi problem (vidite samo koliko je muke trebalo da PayPal dodje kod nas, a postoje i rade tolike godine), pogotovo kad bi se taksisti pobunili i blokirali ulice, sto i ovako malo-malo pa urade. U Americi bi lako razbucali takav sistem, samo CNN objavi da sve to mnogo smrdi na komunizam (jer u sustini to i jeste takav princip) i podrska pada za 95% odmah.
 
Nije lepo izjednacavati Srbiju sa Beogradom.
Npr, u Novom Sadu su cene taksija vise nego pristojne, cak su toliko niske da se redovno pitam koliko uopste moze da im ostane na kraju meseca...

da, u Parizu je situacija slicnija Beogradu nego Novom Sadu. i tamo se fizicki obracunavaju...

@all sta vam je zanimljivo u uberu a da vam ne pruza srpska aplikacija "pintaxi"?
ti si ozbiljan?!? (ozbiljno te pitam!)

sad sam pogledao PinTaxi - jedina "ista" stvar je ocenjivanje (za koje ni ne znam da li Uber ima...)
 
Poslednja izmena:
ljudi koji bi bili vozeni ucipili bi se za gorivo (po nekom vec sistemu, daleko jeftinije od taksija, bilo po kilometru prema GPS-u ili po voznji, kao GSP karta), sto bi pre ili kasnije drzava zelela da oporezuje (sto i jeste ispravno)

:) ...od starijih sam cuo da je nekada davno, davno u beogradu bio veliki problem "guzva u saobracaju".

toliko velika da je drzava odredila da parnim danima (1, 3, 5... u mesecu) mogu da voze samo oni koji imaju neparne tablice (i naravno suprotno za parne dane)!

dakle, ti sad kazes da drzava hoce da nas natera da svako ide svojim kolima (i da preostala 4 mesta budu prazna kako bi platili manji porez)?? :D
ako je tako, onda idem da se roknem odma!... :d

https://en.wikipedia.org/wiki/Carpool
 
To je više bilo zbog nedostatka deviza nego zbog gužve. :d
 
:) ...od starijih sam cuo da je nekada davno, davno u beogradu bio veliki problem "guzva u saobracaju".

toliko velika da je drzava odredila da parnim danima (1, 3, 5... u mesecu) mogu da voze samo oni koji imaju neparne tablice (i naravno suprotno za parne dane)!

dakle, ti sad kazes da drzava hoce da nas natera da svako ide svojim kolima (i da preostala 4 mesta budu prazna kako bi platili manji porez)?? :D
ako je tako, onda idem da se roknem odma!... :d

https://en.wikipedia.org/wiki/Carpool

To nije bio problem beograda već cele srbije u periodu od 1981 do tamo negde 1982-3. Tada smo bili pod stabilizacijom. Bilo je tu još mnogo gluposti poput nemogućnosti nabavljanja literature iz inostranstva i na kraju vrhunac gluposti zabrana uvoza personalnih računara. O kupovini kafe, ulja, šećera i deterdženta na bonove neću ni da pričam (čokolade su takođe bile na "ledu")
 
Kovac, poceo si ok temu a sve postove dalje prebacio ili u gluposti politike ili narketinske fore.
 
1. Taksista mora posedovati odgovarajuću licencu i taj posao bi smeli da rade isključivo oni koji su registrovani za tako nešto, zbog sigurnosti svih strana, ne može svaka šuša da se bavi time i ne može kontrola da bude na nivou ocena korisnika, već mora biti na većem nivou. Nije ovo zabavna industrija ili nešto slično pa da nije bitno da li je uređeno, ovde se radi direktno sa ljudima i kao što policajci, hirurzi, stomatolizi, profesori, vaspitači, moraju imati svoje licence da bi obavljali posao, takav slučaj je i ovde.

2. Ne vidim nikakav problem da taksisti i njihova udruženja imaju istu ovakvu aplikaciju sa istim pogodnostima, tj. plaćanje elektronski, praćenje taksiste i sve ostalo što se sa tog aspekta ovde reklamira. To ne bi smelo da predstavlja nikakav problem i bila bi odlična stvar.

3. Nemojte mešati ovo sa carpooling-om. Carpooling nema nikakve dodirne tačke sa komercijalnim biznisom i ne predstavlja pružanje usluge, carpooling je kada se ljudi uglavnom poznanici koji žive na istim rutama do posla zajedno voze svakodnevno da bi smanjili zajedničke troškove. Mogu i ja mom komšiji, poznaniku pomoći sa matematikom, ali ne mogu predavati u nekoj obrazovnoj instituciji, to je ta paralela...
 
Poslednja izmena:
Ja mislim da treba ukinuti državnu regulaciju u ovom slučaju i dozvoliti slobodan ulazak i izlazak radnika u ili iz industrije. Ne vidim razlog zašto neko sa vozačkom dozvolom i OK zdravljem ne bi mogao da bude taksista. Da li i fizički radnik na gradjevini treba da ima neku dozvolu? Takva forma regulacije isključivo služi za prisvajanje rentijerskih profita od strane taksista i taksi firmi kroz veštačko ograničavanje ponude.
 
Sigurno ti se cesto desava da ti ljudi kazu da ti je jezik brzi od pameti? Da si promislio uveren sam da to nikad ne bi rekao, a zasto? Zato sto se ovde radi o komunalnoj delatnosti koju grad planira kao I sve drugo iz te oblasti, tvoj poslodavac je znaci grad a ti nemas nikakvo pravo da od poslodavaca trazis ili bolje reci insistiras na zaposljavanju. Zar to moze biti sporno? Ako tebi ipak jeste onda proveri - insistiraj Miskovicu da te zaposli pa nam prenesi odgovor. Ili jos bolje, nekim tamo pravnim aktima je I broj poslanika u gradskoj skupstini ogranicen - kazi im da ti mislis da to nije u redu I da ti insistiras da te prime u poslanicke klupe.
...nema veze sto gradska skupstina nema nikakve veze sa industrijom koju spominjes, nema ni taxi pa sta :d

Btw, jel ako imas vozacku onda samo sednes u bus I vozi misko? Nema veze red voznje, nema veze trasa ...vazno je da ti imas vozacku? I ja imam nogu isto kao I konj, jel zato treba da se potkivam? :lupko:

Ne zameri, bzopletim pisanjem si ovo izvukao iz mene ...da si malo stao I razmislio sigurno bi sve bilo drukcije ;)
 
Ne kontam oko čega je ovde uopšte rasprava, onaj lik iz videa u uvodnom postu pominje "limo/sedan companies" koje onda taksiraju kad nemaju ništa bolje... kod nas jedva da ima takvih kompanija u značajnom broju da bi se uopšte pričalo o tome. :)
 
Apsolutno netacno. Ja ne znam ni jednog taxistu koji je zaposlen u opstini ili bilo kojoj gradskoj ustanovi. Uglavnom su to preduzetnici pausalci.

A ocekivao si da preduzetnik koga spominjes bude zaposlen u opstini? Redak si ti tip, sad mi jasno I ono nicim izazvano spominjanje hackintosha na ovoj temi ...ali o tome kasnije, ima dana ko kobasica;)
...nego reci ti meni jesu li advokati zaposleni u sudu? Ili, jesu li ti isti advokati zaposleni kod tuzenog/branjenog? Dooobro to smo apsolvirali - a jesu li advokatima sud odnosno klijenti poslodavci?


Sad bez preskakanja reci tokom citiranja objasni kako je to hackintosh korisnik MATERIJALNO (ovu si rec ranije izostavio) ostetio vlasnika autorskih prava nad OSx-om obzirom da se radi o robi/proizvodu koja je besplatna, koja nema cenu ...da li ja nekome prodajem taj hackintosh I time umanjujem zaradu vlasniku ...ili da se manemo toga, pretpostavi da me apple tuzi I reci mi koji bi odstetni zahtev bio. 0$ ili vise?
U kontekstu hackintosha si rekao da sam prekrsio apple-ova pravila - reci mi jesam li ja njihov zaposleni pa da se pridrzavam njihovih pravila? Da li se na mene primenjuju pravila multinacionalnih kompanija ili zakoni drzave u kojoj zivim odnosno medjunarodno pravo? I na kraju reci mi kaznenu odredbu za prekrsaj koji cinim (ako tvrdis da ga cinim).

Za nezakonito obavljanje taxi prevoza preti oduzimanje vozila I ostalih zatecenih stvari koje su se u njemu zatekle u trenutku izvrsavanja cina privrednog kriminala plus neka nevelika materijalna kazna. Dobro, ja sam ovo malo ozbiljnije okvalifikovao ali kazne jesu takve ...a ti zagovaras izvrsavanje kriminalnih dela, stidi se :p

P.s. zadnjih osam reci su neozbiljne;)
 
Poslednja izmena:
Sad bez preskakanja reci tokom citiranja objasni kako je to hackintosh korisnik MATERIJALNO (ovu si rec ranije izostavio) ostetio vlasnika autorskih prava nad OSx-om obzirom da se radi o robi/proizvodu koja je besplatna, koja nema cenu ...da li ja nekome prodajem taj hackintosh I time umanjujem zaradu vlasniku ...ili da se manemo toga, pretpostavi da me apple tuzi I reci mi koji bi odstetni zahtev bio. 0$ ili vise?
U kontekstu hackintosha si rekao da sam prekrsio apple-ova pravila - reci mi jesam li ja njihov zaposleni pa da se pridrzavam njihovih pravila? Da li se na mene primenjuju pravila multinacionalnih kompanija ili zakoni drzave u kojoj zivim odnosno medjunarodno pravo? I na kraju reci mi kaznenu odredbu za prekrsaj koji cinim (ako tvrdis da ga cinim).

Lol, besplatan :d U najmanju ruku je neukusno prebacivati drugima potencijalno kršenje zakona, a onda kao ne vidiš u čemu je problem sa hackintoshom i kako je tu Apple oštećen. :) Koliko znam, Maverics ne možeš besplatno skinuti ako već nemaš stariji OSX, samim tim što to nekom omogućavaš bez tog uslova već si oštetio Apple.
 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno