Šta je novo?

Cyberpunk 2077

postapocalyptic - mad max , fallout (ceo serijal) , metro 2033...
fallout je atompunk

Cyberpunk je neko futurističko društvo ogrezlo tehnologiji, gde se granica između virtuelnog i običnog života polako gubi i stapa zajedno.
^a sta je tu punk?


Ako sam dobro razumeo iz ovog intervjua, mozak operacije ce zapravo biti Mike Pondsmith, a CDP je sve ostalo.
 
Poslednja izmena:
...
tamo u reči urednika doslovno piše:
"Taj novi, svojevrsni hard core SF, pomalo tehnicizirani, pomalo otkačeni, pomalo okrutni, pomalo realistički, pomalo crni, kompjuterski, postholokaustni segment žanra..."
Aj citiraj do kraja :d Drugo, to je rec jednog urednika jednog casopisa a ne sveto pismo, zar ne?
Svaki zanr ima svoju srz, ono sto ga definise, bez cega taj zar to ne bi bio. Ovde govorimo o cyberpunk-u. Srz cp je sam punk. Punk kao takav predstavlja pobunu. Pobunu pojedinca protiv sistema. U Pobesnelom Maksu toga nema jer nema ni sistema protiv koga bi se bunio...

...
postapokaliptik? ma idi...
Ne, ne, ne... Akhm ->postholokaustni :d
 
ajao... odustajem :)
do kraja teme izrodićete više podžanrova cyberpunka nego što su demokrate izrodile partija.
atompunk... ccc...


p.s. do kraja rečenice je rekao "...segment žandra zagolicao je našu čitalačku maštu, naročito mladih čitalaca kojima su njegove značajke poznatije i bliže".
ne kažem ta je to sveto pismo, ali taj magazin je u to vreme DVA puta dobio nagradu za najbolji evropski sf časopis. ti verovatno do sada nisi dobio ni jednu.
 
Poslednja izmena:
@arcibalde, nije punk borba, nego nacin zivota bez sistema. Ne postuju se nikakva pravila bio tu neki sitem ili ne.
 
meni je pure cyberpunk recimo (a to je i odgovor na tvoje prvo pitanje) griffin's egg od swanwick-a, tebi i još nekima koliko vidim gibson...
Niko nije rekao da nije bilo Cyberpunk-a posle Gibsona, ali se on računa kao njegov tvorac.
Taj Griffin's egg je izdat 1991. (moram da priznam da ga nisam čitao, ali sada ću verovatno to uraditi), dok je recimo "Johnny Mnemonic", koji je jedan od prvenaca Gibsonovog Cyberpunk-a, izdat 1981. Swanwick je čak sarađivao sa Gibsonom u izradi par dela.
 
ja tvrdim da ga je bilo i PRE gibsona. sanjaju li androidi električne ovce je napisan, ako se ne varam još 68-e, i bez obzira što tada taj izraz još uvek nije postojao, ta knjiga definitivno jeste cyberpunk.

btw, jednorogovo jaje je izdato u okviru polarisove antologije '94-e (čini mi se da je prva novela), i ima ga na polarisovim diskovima.
 
Poslednja izmena:
pa niko ni ne kaze da sajberpanka nije bilo pre gibsona, on je verovatno samo najpoznatiji od svih autora.

mislim da je cela ova prica i pocela od exsteove price kako je seting za igru los, tj najlosiji od svih koje su mogli da izaberu, i onda uopsteno nesto o panku sto eto on ne voli, naravno, nije moglo da prodje bez bubuljicave dece, frizura, pirsinga...
:)

na stranu, sto ponavljam, dosta toga sto on ne voli, cak ni nema u onom trejleru koji je pusten :)
sem imena, ne znamo nista sto bi nagovestilo da ce igra i biti smestena u neki sajberpank svet :) ovako deluje samo kao jos jedan sf naslov, da ne idemo dalje u podzanre :)
 
^a sta je tu punk?

Pa punk je u pojedincima u okviru tog društva koji idu protiv postojećeg sistema i ne mare za pravila i zakone, već žive po ličnim moralnim uverenjima, on je pobuna. A ono što si citirao gore opisao je okolnost u koji je smešten cyberpunk :)
 
da, da, mislim da ste ipak vas dvojica u pravu... punk je pobuna ili borba, a nepostovanje pravila je samo jedan od nacina te borbe... Sirok pojam.
 
pa i rAMO kaze da je pobuna....

po wikipediji punk moze i moda samo da bude.
 
Poslednja izmena:
Cyberpunk kao izraz se nije koristio pre Gibson-a.
Ergo, on ga je stvorio i zato je i prva osoba koja se pomene kada se počne priča o cyberpunk-u.
Ja sam uvek smatrao da on nije baš sjajan pisac, pa mada ima odlične ideje, knjige mu nisu uvek preterano zanimljive za čitanje.

Da li neko delo pisano pre Gibsona upada u taj žanr, to je stvar o kojoj se može diskutovati, ali cyberpunk nije postojao pre njega.

Što se Bladerunner-a tiče, u njemu ima androida, a bogami ima i kibernetike, ali nema ni traga virtuelnoj realnosti u Matrix stilu, koja je zaštitni znak cyberpunk-a, tako da mi je to malo klimavo.
 
Poslednja izmena:
Pa cyberpunk podrazumeva i cyberspace. Od toga je i nastao naziv.
Kompjuterske mreže i talasi informacija na kojima surfuju hakeri.

edit:
Dobro, sada sam i ja lupio i ostao živ. Tako je to kada kucaš reply i radiš još tri stvari istovremeno :p
Nije nastao naziv od cyberspace-a, ali on jeste integralni deo cyberpunk setting-a. Neuralni interfejs koji ti omogućava vezu sa cyberspace-om bez potrebe za mišem, tastaturom itd.

Po mom mišljenju, Matrix je recimo mnogo bliži srži cyberpunk-a od Bladerunner-a.
 
Poslednja izmena:
uuuuu... strašno :eek:
pa cela priča "električne ovce" je toliko virtuelna da je na momente skroz neizvodljivo oceniti šta jeste a šta nije stvarnost. to je toliko standardan motiv dikovih romana i toliko maestralno "izvozan" da je apsolutno neprihvatljivo pričati kako nema virtuelne stvarnosti. uzmi za primer recimo njegovu novelu tri stigmate palmera eldriča (ili kratku priču dani perki pat koja predstavlja crticu izvučenu iz romana) - tu ima i te kako virtuelne realnosti, samo što sasvim i u celosti nije ni nalik na matrix vr, a ima i droga, implanata i svega što ti i još poneki smatrate esencijom cyberpunka (ja svakako ne).
virtelna stvarnost u matrix stilu nije i ne može biti definicija cyberpunk romana/novele. to može biti jedan od začina, i u gibsonovim knjigama jeste okosnica, ali način na koji banalizuješ jedan ozbiljan podžanr samo pokazuje da dalje od gibsona nikada nisi ni stigao.

ponavljam - gibson jeste najpoznatiji ali nikako nije jednini, a još manje i najbolji autor cyberpunka. mnogi su to i pre njega, a bogami i posle njega mnogo bolje radili nego on sam. da nije "grofa nule" mogao bih komotno da kažem da je on jedan prosečan zapadnjački skriboman sa dobrim smislom za samoreklamu.
 
Poslednja izmena:
Pa cyberpunk podrazumeva i cyberspace. Od toga je i nastao naziv.
Kompjuterske mreže i talasi informacija na kojima surfuju hakeri.

edit:
Dobro, sada sam i ja lupio i ostao živ. Tako je to kada kucaš reply i radiš još tri stvari istovremeno :p
Nije nastao naziv od cyberspace-a, ali on jeste integralni deo cyberpunk setting-a. Neuralni interfejs koji ti omogućava vezu sa cyberspace-om bez potrebe za mišem, tastaturom itd.

Po mom mišljenju, Matrix je recimo mnogo bliži srži cyberpunk-a od Bladerunner-a.

nikako da fleksibilnije pogledate sustinu i uporno trazite sveti gral sjaberpunk-a kao neoborivi dokaz da to jeste bas sajberpunk...kao npr virtualna realnost ili neki implant...
stavar je u buntu, otporu prema establishmentu i na kraju anarhiji kao resenju za stvarnost sa kojom se ne slazemo...iz tog esencijalnog stava proizilazi i vizuelni prikaz, muzika, moda i sve fizicke manifestacije kojih moze biti neograniceno (zbog toga sto imaju takav stav tako i izgledaju, ztako se ponasaju i sl. tome), kolika je masta umetnika...sajber je samo delic toga...zato i jeste za bubuljice jer u svojoj sustini punk (pa i sajber) ne daje odgovor dalje od anarhije, nema projekcije koja donosi poentu gde to vodi i cemu to sluzi i zavrsava se cim se regulise hormonski status...
 
Poslednja izmena:
lično mislim da si mnogo bolje definisao ceo pravac u nekom od ranijih postova - cyber punk je stil, način na koji pristupaš temi, a sve to što se spominje - droga, bunt, genetski inženjering, implanti, vr, a ja bih dodao i opasna okolina, prljave tehnologije, beznađe, nedostatak jasno definisanih moralnih normi, su samo motivi koje vešti pisci koriste kako bi dočarali odgovarajuću atmosferu.

mora se šarati po žanru da bi se on doživeo. osim svonvikovog jednorogovog jajeta obavezno preporučujem i priču "pas koji je rekao vau - vau", objavljenu u zbirci priča "pet raketa". ona ima bar polovinu gore nabrojanih motiva, a neke baš namerno i nema, ali kako vidim, ljudi koji ovde diskutuju bi je mirne duše svrstali u "postapokaliptik" iako sam siguran da bi se svonvik na to samo nasmejao.
i obavezno protrčite kroz dika, njegov opus je SJAJAN, skoro da nema lošu knjigu ili priču.

gibson je ipak samo gibson.
 
Poslednja izmena:
zato i jeste za bubuljice jer u svojoj sustini punk (pa i sajber) ne daje odgovor dalje od anarhije, nema projekcije koja donosi poentu gde to vodi i cemu to sluzi i zavrsava se cim se regulise hormonski status...

Pa da, eto i Gavrilo Princip i WWI era se savrseno uklapa jer ovo sve implicira na dalji razvoj dogadjaja. Jos su i spominjali da je koristio neku vrstu savremene drvene racunaljke, sto samo ukazuje koliko je na punk a samim tim i na cyber svet imao uticaja.
 
Ako prefiks cyber opisuje virtualne kompjuterske mreze i svet u njima, onda je Dandy u pravu sto se tice definicije cyberpunka.
 
Poslednja izmena:
lično mislim da si mnogo bolje definisao ceo pravac u nekom od ranijih postova - cyber punk je stil, način na koji pristupaš temi, a sve to što se spominje - droga, bunt, genetski inženjering, implanti, vr, a ja bih dodao i opasna okolina, prljave tehnologije, beznađe, nedostatak jasno definisanih moralnih normi, su samo motivi koje vešti pisci koriste kako bi dočarali odgovarajuću atmosferu.

mora se šarati po žanru da bi se on doživeo. osim svonvikovog jednorogovog jajeta obavezno preporučujem i priču "pas koji je rekao vau - vau", objavljenu u zbirci priča "pet raketa". ona ima bar polovinu gore nabrojanih motiva, a neke baš namerno i nema, ali kako vidim, ljudi koji ovde diskutuju bi je mirne duše svrstali u "postapokaliptik" iako sam siguran da bi se svonvik na to samo nasmejao.
i obavezno protrčite kroz dika, njegov opus je SJAJAN, skoro da nema lošu knjigu ili priču.

gibson je ipak samo gibson.

Za F. Dika se slazem retko ko docarava atmosferu kao on, detalji i seting njegovih knjiga su kao prozna dela u sf-u
 
Ako prefiks cyber opisuje virtualne kompjuterske mreze i svet u njima, onda je Dandy u pravu sto se tice definicije cyberpunka.

^ nisam dobro napisao :d:p

Ako prefiks cyber opisuje kompjuterske mreze i virtualan svet u njima, onda je Dandy u pravu sto se tice sustine cyberpunka.
 
lično mislim da si mnogo bolje definisao ceo pravac u nekom od ranijih postova - cyber punk je stil, način na koji pristupaš temi, a sve to što se spominje - droga, bunt, genetski inženjering, implanti, vr, a ja bih dodao i opasna okolina, prljave tehnologije, beznađe, nedostatak jasno definisanih moralnih normi, su samo motivi koje vešti pisci koriste kako bi dočarali odgovarajuću atmosferu.

i obavezno protrčite kroz dika, njegov opus je SJAJAN, skoro da nema lošu knjigu ili priču.
Cyberspace je definisan u prvim Gibsonovim romanima i kao takav je jedan od najboljih testamenata predviđanja nastanka Interneta u SF-u (naravno, nije jedini). Takođe, neurološki implanti i direktna veza mozga sa cyberspace-om su obeležja cyberpunk-a.

Dika sam naravno čitao i on je priča za sebe. Kod njega ima itekako tripova sa stvarnošću, ali on to realizuje na neke druge načine (koji vrlo često uključuju psihoaktivne supstance ;) ).
 
Poslednja izmena:
Pa da, eto i Gavrilo Princip i WWI era se savrseno uklapa jer ovo sve implicira na dalji razvoj dogadjaja. Jos su i spominjali da je koristio neku vrstu savremene drvene racunaljke, sto samo ukazuje koliko je na punk a samim tim i na cyber svet imao uticaja.

Gavrilo je bi clan Mlade Bosne sa jasnim ciljem i delovanjem - oslobadjanje od Austrougarske okupacije. Atentat je deo te price i jasna, iz ovog ugla i po malo naivna , namera.. da se taj cilj i sprovede...5 godina kasnije cilj je ispunjen i upravo je Gavrilo i bio katalizator...kao sto im je i bila namera...sa velikom cenom doduse i sa protracenim idealima iz sadasnjeg ugla gledano. Iz ovog istorijskog konteksta mozemo dalje da pricamo o opravdanosti, zabludama i naivnosti, Gavrila i svega sto se desilo ali to je vec daleki off. To poredjenje nema veze sa sajberpunkom. Ali recimo Mad Max to je vec druga prica :p
 
Ako moze mad max onda moze i gavrilo
 
Ako moze mad max onda moze i gavrilo

Pa ne moze ako cemo objektivno...mad max je sci fi a Gavrilo je realna licnost iz istorije.
Dalje, iako je Gavrilo koristio nasilje kao pokusaj da se srusi sistem on esencijalno nema niti jedan punkerski element u svom nastupu osim nasilja. Nije svako nasilje punk pa tako nije ni Gavrilovo. Ucen, tih i povucen momak kome su ideali bili vise od zivota, naivan i mozda izmanipulisan Gavrilo je najvise lik iz tragicne drame nego bilo sta drugo a o sajberpunku nema ni govora niti uopste o punku.
 
Posto je stari maxi bio cvecka, a nadimak ludi su mu priheftali bez razloga
 
In a Cyberpunk 2077 interview with one of the devs in Polish here it was said that they are thinking of adding a translator implant in the game, which translates what they NPCs say, which are obviously talking in different languages.

As of yet no decisions have been made, but we're thinking about a system that could tell the world's story. The idea is to record everything in original languages, i.e. if we'll meet Mexicans in the game, they'll be taking -- Mexican slang even, portrayed by Mexican actors. The player would be able to buy a translator implant, and depending on how advanced it is, he'll get better or worse translation.

You can't reliably recreate street slang of Los Angeles or some other American city, you can't simply dub it and reproduce those emotions, rhythm of speech, mannerisms. Everything has to be cohesive. Otherwise we'd simply hear that Polish actors are trying to imitate Americans. That won't work.

http://www.reddit.com/r/Games/comments/19f58k/characters_in_cyberpunk_2077_will_speak_in/
 
Nazad
Vrh Dno