Šta je novo?

Bus Plus tehnologija

Zanima me da li uopste GSP poseduje svoj data centar ili iznajmljuju prostor za svoje server gde se vrte baze. Zanima me sama sigurnost podataka, ko sve ima pristup mojim licnim podacima kao i tacno u detalj hocu da znam kakve to oni analize i statisticke proracune odradjuju na osnovu mojih podataka, jer neko je vec spomenuo, ovi podaci se vrlo lako mogu zloupotrebiti. Do sad je svako od nas koristio biometrijske kartice samo za neke vazne stvari, tipa lekar, banka, sup, sud... Sad kad svaki dan treba da cekiram karticu, na drugom kraju tog sistema neko ce stalno imati uvid u moje kretanje po gradu. Evo jednog banalnog primera: dovoljno je da neko ima pristup bazi podataka, automatski kad se ja cekiram u busu, on moze da javi nekome "prazan mu je stan, udri" Glup primer al shvatate poentu. Definitivno mi se ne svidja sve ovo. Jos malo pa i kad ides u wc trazice ti licnu kartu.
 
Ima još gluplji, ali realan...kriminalci danas imaju pristup svemu gde novac može da "govori"..kidnapovanje
 
Cekiranje karata zarad statistike je glupost notorna. Svako ko radi u GSP-u zna napamet koje linije su u kom periodu dana opterecene a koje ne, i koliko ljudi se kojim linijama prevozi u toku dana...to je cisto ono "naterao sam te da uradis ono sto ti ja kazem"...
 
Ja mislim da ce promeniti nacin overa kartica vec za mesec dana. Bice previze zalbi gradjana oko cekanja u ulasku u autobus da vozac nervozni vozaci nece da cekaju da svi cekiraju karte Tj. dovoljno im je 1 mesec da vide opterecnost linija (ako im je to poenta uopste) i onda ce reci da korisnici sa personalizovanim kartama ne treba da cekiraju a oni sa nepersonalizovanim treba da cekiraju.
Koja god firma da postavlja i placa one aparate ce pucati velike pare. Jer nece proci dan a da se ne razvali/ukrade barem desetak tih uredjaja.
Nije taj sistem za ovu zemlju realno. Prevelike su guzve u prevozu, a i kultura je na preniskom nivou
 
Poslednja izmena:
Zanima me da li uopste GSP poseduje svoj data centar ili iznajmljuju prostor za svoje server gde se vrte baze. Zanima me sama sigurnost podataka, ko sve ima pristup mojim licnim podacima kao i tacno u detalj hocu da znam kakve to oni analize i statisticke proracune odradjuju na osnovu mojih podataka, jer neko je vec spomenuo, ovi podaci se vrlo lako mogu zloupotrebiti. Do sad je svako od nas koristio biometrijske kartice samo za neke vazne stvari, tipa lekar, banka, sup, sud... Sad kad svaki dan treba da cekiram karticu, na drugom kraju tog sistema neko ce stalno imati uvid u moje kretanje po gradu. Evo jednog banalnog primera: dovoljno je da neko ima pristup bazi podataka, automatski kad se ja cekiram u busu, on moze da javi nekome "prazan mu je stan, udri" Glup primer al shvatate poentu. Definitivno mi se ne svidja sve ovo. Jos malo pa i kad ides u wc trazice ti licnu kartu.

Ja baš napisah na prethodnoj strani da se pamti samo zadnjih 5 vožnji. To znači da će moći da te prate, akko :D baš tebe traže i onda gledaju sistem u realnom vremenu. Zadnjih 5 upisa im ništa ne znači.
A ovo što se bunite protiv personalizovanih reklama, koliko vas koristi facebook, gmail i android?

Estonci imaju sličan sistem (u stvari mnogo napredniji). Sve je u cloudu. Imaju ceo centar posvećen tome, koji je razvijao Microsoft. I tu se nalaze podaci, od plaćene karte u prevozu, plaćenog parkinga, zdravstvenog kartona itd. Naravno, sve je segmentisano i tačno se zna ko može kojim podacima da pristupi.

@ John Cena
Mora nekada da se počne. Nikada nećemo napredovati kao društvo, ako se stalno rangiramo po najnižim mogućim činiocima.
 
Poslednja izmena:
Vise o toj firmi: http://www.alego.rs/index.html

Eto! Pa tacno smisljeno bre sve. U drzavnoj firmi tesko da bi to mogli da proture ovaj vid pracenja i zloupotrebe, ovako prebacuju celokupnu odgovornost na privatnu firmu koja ce imati uvid licne podatke svakog gradjanina koji u bg-u to izvadi, a takvih ce biti bar pola beograda, znaci minimum milion ljudi... I posle kad se desi neka zloupotreba, pohapsice njih a sa sebe ce skinuti odgovornost. Pitam se kolko su para primile glavesine da bi ovo uopste prebacilo na privatnu firmu...
 
Problem je sto se kod nas ljudi i dalje muce sa dugmicima na svajcarcima. Redovno se neko dere na vozaca sto nije otvorio vrata, a ne kapiraju da samo treba jedno dugme da pritisnu. Dugme koje svetli crveno. Hajde ti sada nauci civeka, koji se 20 godina bezbrizno vozio bez cekiranja/ponistavanja, da sada treba da mase povlasticom ispred nekog aparata.
Reklamiraju sistem kao da nece biti dodatnih guzvi zbog cekiranja, ali to je nemoguce. Cim se zatvore vrata sistem vise ne radi. To znaci da ce autobus morati da stoji na stanici sa otvorenim vratima dok se svako ne cekira, a sa nasim guzvama je pitanje da li ces uopste ostati u autobusu. Za mesecne pretplatnike to i nije problem, ali za one sa pojedinacnim kartama jeste. Treba sa stepenica dole da cekiram kartu, a mozda necu ni biti u autobusu.

I ja sam jedan od onih koji misli da se radi o ciljanom reklamiranju. Svaki vozac napamet zna kada i gde je guzva. Nema potrebe da oni znaju da se Pera Peric u 2:15 vozio preko terazija.
Svakako nisam protiv ovog sistema jer je generalno dobar, ali je prilicno neispoliran i ne odgovara nasim uslovima za sada.


Sto se tice prevare sistema. Verovatno kartica sadrzi samo identifikacioni kod ili nesto slicno, a kolicina novca se nalazi na serveru. U suprotnom bi rizik od bas ovih prevara bio preveliki. Jedino sto mi pada na pamet je provaljivanje sablona tih informacija koje kartica sadrzi i generisanje novih (zapravo na srecu ubadanje nekog vec postojeceg). Problem sa ovim je sto ne mozes da znas koliko je kredita ostalo na nekoj kartici (btw, jos jedan od problema sistema. Nikada ne znam koliko mi je kredita ostalo. Mogu da se nadjem u autousu bez kredita. A lako mogu i da zakidaju kredit i da kazu da sam se zabrojao) i naravno, moral. Ukoliko uradis ovako nesto, vise ne varas sistem, nego uzimas od nekog drugog korisnika.
 
Pa zar se ne ispisuje kolicina preostalog novca na ekranu? mislim mene to ne pogadja imam mesecnu, plus cesto kolima idem, al opet masu ljudi pogadja.

A ovo za vozace, naravno da oni savrseno znaju gde je kad i koliko guzva, GSP u BG-u je prilicno efikasan i dosta se popravio u odnosu na devedesete, slozicete se. Oni tacno znaju kad je jutarnji spic, kad popodnevni, gde koliko autobusa da se ubaci itd... A ovo sto pricaju, to su bajke za malu decu. Klasicno zigosanje po meni.
 
dule0911 Darkos .... O kakvim kaznam pricate ? Ko su oni da pisu kazne ?

Jedino sto mogu je da napisu doplatnu kartu.
 
Poslednja izmena:
Na koji nacin proveriti stanje, koliko je voznji preostalo na kartici, pre ulaska u autobus?
 
@weasel
Da, greska. :)
Ma ne bi smeli ni doplatne da naplacuju, vec ako hoce neka uzmu i poniste mi kartu. Kazem, nije mi problem da ponisitim, ali kad iza mene zapne 20 nervoznih da me gura, sta onda? Da pustim da me pregaze i psuju dok ja otkucavam? Neka hvala.

Ne znam ko pomenu ovo da ce moci da se otkucava karta samo kad su otvorena vrata. Iskreno se nadam da nije tako, jer da jeste to ce biti smejurija. Vozaci nece imati strpljenja da cekaju da svi otkucaju kartu, a uvek ce se desiti da udje nekoliko ljudi (bar poslednjih 5) da nije jos otkucalo (pre nego sto vozac zatvori vrata).
 
Dobro dosli u velikog brata gospodo.

Ovo se ne radi zbog lakseg zivota ljudi, nego zbog kontrole. Kada nastane mogucnost za sakupljanje svih relevantnih podataka osobe, nastupice kraj. Totalitarni rezim (ciji god bude), bice prakticno nezaustavljiv. Ovo nije teorija zavere, nego realno stanje stvari.


Konkretno vezano za temu, pada mi na pamet jedan banalan primer. Recimo, drzava resi da zabrani bilo kakve vidove protesta i da salje na "prevaspitavanje" ljude koji se odluce na tako nesto. Protest se recimo odigra u Knezu. Nastane opsti haos i peglanje ucesnika od drage nam policije, ali ipak neki ljudi pobegnu, ja medju njima. U roku od sat vremena, meni zakucaju strumfovi na vrata i kazu " Vi ste taj i taj, danas ste u toliko i toliko sati koristili autobus br. 16, a zivite na Banjici (lupam). Vidimo da vam je firma u kojoj ste zaposleni na Vozdovcu. Podjite sa nama". I onda naravno ubiju boga u meni ili ko zna sta bude, zato sto sam u kljucnom momentu prekinuo sablon po kome se krecem.


Ovo djubre treba bojkotovati, kao i svaki vid ovakvog elektronskog sranja. Nasa poltronska goveda samo dobijaju direktive od viseg mesta u hijerarhiji, ne pitaju se oni mnogo tu, ali znaju da sprovode. A podaci se salju u jedno centralno mesto. Isto koliko i Ukrajinski ili ciji god.

Kad' mi neko kaze da su samo reklame i dusebriznost u pitanju, dodje mi da ga odalamim :D
 
ovaj post ima dva dela jedan on topic i jedan offtopic. Izvinjavam se ali mora ovako jer se na tri strane vec vuku iste price.

1. on topic:
Steta sto ovo nismo videli ranije. Preko ovih aparata se vrsi el dopuna nepersonalizovanih kartica. http://www.limundo.com/kupovina/Tehnika/Fiskalne-kase/APARAT-ZA-EL-DOPUNU-DATECS-mPOS-50/3906365

2. off rtopic.
uff koliko vas je koji se zale na velikog brata i ostale metode kontrole.
Hajmo ovako, cemu tolika (po meni novopronadjena) opsednutost privatnoscu. Pa mi smo se svi toga odrekli na toliko mnogo mesta zarad SOPSTVENOG KOMFORA, i stoga nemamo APOSLUTNO NIKAKVO PRAVO da se bunimo.

Telefon - gsm bazne stanice prate vas svaki korak
Banke - SVAKA transakcija (makar to bila podizanje novca na salteru) se upisuje. eto, sada neko zna koliko vam para prolazi kroz racun i to ce da se pvoeze sa poreskom sluzbom koja ce onda znati koliki porez da vam odrapi
jbmg - osim licne karte, tu je i vas medicinski karton u kojem se tacno nalaze sve vase bolesti koje ste prelezali. Moguca zloupotreba: med sestra mozeda vidi od cega bolujete i da to nekome isprica. Uff jaka stvar.
internet - SVE se LOGUJE NEGDE. Svaki vas digitalni otisak. Placemo o MU i drugim file sharing servisima - a lepo nam je bilo dok smo skidali piratizovani sadrzaj. Naci ce nas neko iz VTK (pu pu pu ne daj Boze, ovo samo karikiram). Svi smo kivni na Google. Aha, a kako mislite da se unapredjuje pretraga po mnogima, najboljeg i najtacnijeh pretrazivaca na svetu? Pa sve sto ukucamo se negde pohranjuje. Ovi sto lamentiraju nad crnom im sudbinom, zasto ostavljaju svaki dan postove na forumu koji ostaju negde logovani...

Da li mi to smeta? Da i ne. Smeta mi ako neko to zloupotrebi. ALi pravni lek je tuzba. Necemo sad o tome da li bih ja licno tuzio neku kompaniju. Pricam uopsteno. Zasto mi ne smeta. TO JE BIO MOJ IZBOR. zbog sopstvenog KOMFORA. Ono sto ja mogu da uradim, to je da razmislim da li hocu da zastitim svoju privatnost. dakle, necu instalirati program koji ce automatski da javlja na moj fb nalog kada sam otisao u wc i na koliko. Necu postavljati slike u pijanom stanju na fb. Necu kupovati adult site pretplatu svojom kreditnom karticom. Jednostavno, radi povecanja komfora, moramo se neceg odreci.

Naravno tu je i treca opcija. Otici u neku zemunicu, staviti sesir od alu folije na glavu i kontemplirati o prolaznosti zivota... My 2 cents.
 
Ovo za cekiranje karata dok su vrata otvorena je izgleda stara informacija koja je promenjena. Izvinjavam se na gresci.
Sada na busplus sajtu citam da ce kontrolor cekiranjem svoje kartice i ukucavanjem sifre blokirati validatore za nova cekiranja. Naravno, i ovde nastaju problemi jer, cak i nekoliko kontrolora, ne mogu da provere ceo autobus (pogotovo sa novim sistemom) izmedju 2 stanice.
Ko nema kartu moze da plati doplatnu, a ko odbije doplatnu mora da izadje i dobija opomenu. Ono sto me sada zanima su cene doplatne i opomene.

@djpaan, nije ti dovoljan samo aparat. Potrebna je i veza sa bazom na kojoj se cuva info o kreditu.
 
Poslednja izmena:
@djpaan
Za pod 2. Potpis. Taman ne moram da pišem ništa. ;)
Ljudi previš žive u romanima Filipa Dika, a kao što kažeš, niko im nije nametnuo odsustvo privatnosti, već to sami rade. :D


Inače, mislim da ovoj priči o načinima prevare busplus sistema nema mesta na ovom forumu. My 2 cents.
 
To je problem pocetne stanice :D
Upravo. Pocetne, zavrsne, kao i svih izmedju. Bar u smeru od Ustanicke nekom od 30X linija, u tramvajima je samo na Ustanickoj (posto svi ti sa 30X linija krecu svoj pohod na ostatak grada :D ).
Kako god, bice zanimljivo slusati raspravke kontrolora i korisnika :)
 
Ja još ne kontam kako taj sistem čekiranja ima smisla? Na početnoj uđe 40 ljudi, na drugoj 10, na trećoj 20, itd. I na kraju linije tj. na krajnjoj stanici te linije, u busu će biti tipa 300 ljudi, jer validiranje je samo tokom ulaza, ne tokom i izlaza.

Imate na Beobuild-u temu od preko 40 strana, gde ima dobrih i loših strana (mahom loših) ovog sistema. Koga interesuje, nek' sedne i nek' čita natenane jer ima brdo potencijalnih stvari za malverzaciju.

PS: Firma koja se bavi ovim je neka ''Apex Solutions'', te i tu ima nekih malverzacija - sin nekog političara, tako nešto. Ima ovde više, te opet neke malverzacije.
 
Poslednja izmena:
Dosao sin policajca iz skole i place.. tata ucili smo danas negativne brojeve i meni nista nije jasno. Tata mu kaze: Ma to je prosto.. pazi sad. Na pocetnoj stanici u autobus udje 3 osobe, na sledecoj stanici iz autobusa izadje 5. E, ako bi na trecoj stanici usle 2 osobe u autobusu ne bi bilo nikoga.
 
Ja još ne kontam kako taj sistem čekiranja ima smisla? Na početnoj uđe 40 ljudi, na drugoj 10, na trećoj 20, itd. I na kraju linije tj. na krajnjoj stanici te linije, u busu će biti tipa 300 ljudi, jer validiranje je samo tokom ulaza, ne tokom i izlaza.

Imate na Beobuild-u temu od preko 40 strana, gde ima dobrih i loših strana (mahom loših) ovog sistema. Koga interesuje, nek' sedne i nek' čita natenane jer ima brdo potencijalnih stvari za malverzaciju.

PS: Firma koja se bavi ovim je neka ''Apex Solutions'', te i tu ima nekih malverzacija - sin nekog političara, tako nešto. Ima ovde više, te opet neke malverzacije.

Odlican link. Bacam se na citanje. Samo jedno pitanje. Sta bi bilo da se prinese jaci magnet aparatu ?
 
rezime: bus plus iznajmljuje GSP vozila (sada moze da se zove GSP Rentabus), bus plus se sastoji od turaka i nase neke firme. Zatim se nasa firma grana na cetiri strane(valjda samo jedna firma i jos neka troijica).

evo vam linkovi
APEX - http://pretraga.apr.gov.rs/RepsisPu...=2667204&RegistryCode=20514841&rnd=1911722999
LANUS - http://pretraga.apr.gov.rs/RepsisPu...d=1478757&RegistryCode=20298693&rnd=843874781

logicno bi bilo da je gsp uradio modernizaciju naplate karata ili makar unajmio firmu za to , ali ne digli ruke od svega i sada iznajmljuju autobuse

Sto se tice unistavnja opet ce sigurno to gsp da placa a onda grad..snaci ce se oni naravno.
 
Poslednja izmena:
Osim govorne najave stajališta u vozilu koja je počela, ali i elektronskih informativnih tabli na stajalištima koje će biti postavljene do kraja godine, iz firme "Bus plus" najavljuju da će putnici tokom ove godine zahvaljujući novom sistemu uskoro moći na internetu da provere gde se trenutno vozilo nalazi i za koliko će stići do nekog odredišta.

210280_prevoz-osjek_f.jpg


Nešto slično postoji u brojnim gradovima u kojima postoji GPS praćenje gradskog prevoza, Osjeku, Ljubljani i nekim gradovima u Rumuniji...

Primera radi u Osjeku putnici mogu na određenoj internet adresi da provere za koliko im stiže prevoz.

Na navedenoj adresi jasno su ispisane sve postojeće linije a prostim klikom na određenu koja vas zanima dobijate mapu grada i prikaz kretanja vozila.

Dovođenjem miša na mali nacrtan autobus otvara se padajući meni u kom piše kojom brzinom se kreće vozilo, koliko metara mu još treba do naredne stanice,garažni i registarski broj vozila ali se vidi i koje je vrste autobus, da li je zglobni ili solo.

Kako to sve izgleda možete proveriti ovde.

Izvor: Blic
 
Jos da neko napravi android app za to.
Nije mi jasno zasto nije moguce online proveriti stanje na nepersonalizovanoj plasticnoj ili papirnoj karti. Necu da idem do trafike zbog toga. Isto tako treba da omoguce dopunu kartice preko online e-banking sistema. Dovoljno je samo tekuci racun i poziv na broj (koji je isti kao i id broj kartice).
 
Pa mi smo se svi toga odrekli na toliko mnogo mesta zarad SOPSTVENOG KOMFORA, i stoga nemamo APOSLUTNO NIKAKVO PRAVO da se bunimo.......

.......TO JE BIO MOJ IZBOR. zbog sopstvenog KOMFORA.

Hmmm, možda bi ti i bio u pravu kad ti oni od "gore" taj "komfor" ne bi polako nametali kao standard ili što je još gore kao nužnu potrebu. Ako malo razmisliš videćeš da sam u pravu.


pozzzz
 
Autor: Rodoljub Šabić

Upotreba SMART kartica u okviru tzv. BUS Plus benefit programa u gradskom prevozu je, rekao bih, postala veoma interesantna tema. U prilog tome da se radi o temi o kojoj javnost nema dovoljno informacija govori činjenica da mi se u poslednje vreme s tom temom u vezi sve češće obraćaju predstavnici medija ali, što je posebno interesantno, i ne mali broj građana. A čak i neki „fanovi" poverenika šalju mi poruke da su iznenađeni zbog toga što tim povodom Poverenik za (informacije i) zaštitu podataka o ličnosti ništa nije preduzeo, pa mislim da je to dobar razlog da i ovde na blogu o tome napišem nekoliko rečenica.

Još letos, u postupku prethodne provere povodom obaveštenja o nameri uspostavljanja zbirke podataka o ličnosti pod nazivom „Evidencija vlasnika pretplatnih legitimacija za korišćenje javnog gradskog prevoza u Beogradu" Poverenik je upozorio izvođače projekta na obaveze koje proizlaze iz Zakona o zaštiti podataka o ličnosti.

A početkom ovog meseca Poverenik je Društvu za marketing i usluge „Apex Solution Technology", d.o.o. iz Beograda ponovio upozorenje. Tim povodom održano je i nekoliko sastanaka predstavnika Poverenika sa rukovodiocima preduzeća.

Upozorenje se u najkraćim crtama svodi na dve stvari.

Prvo, s obzirom da se u ovom slučaju radi o obradi podataka na osnovu pristanka lica o čijim se podacima radi, ta lica moraju biti potpuno upoznata sa svim elementima obrade, što podrazumeva njihovo prethodno obaveštavanje o obradi podataka i njihov izričit pristanak na obradu. Lica čiji se podaci obrađuju moraju biti upoznata ne samo sa pogodnostima koje mogu imati, već i sa eventualnim pravima koje davaoc benefita rezerviše za sebe, kao što je npr. mogućnost korišćenja podataka u reklamne i markentiške svrhe, mogućnost ustupanja trećim licima i sl., a njihov pristanak mora biti pribavljen u zakonom predviđenoj formi.

Drugo, apsolutno je neophodno garantovati privatnost lica koja pretplatne karte koriste i isključiti mogućnost praćenja njihovog kretanja, odnosno utvrđivanja vremena i mesta kretanja građana na osnovu parametara koji bi bili isti u obe baze podataka koje se formiraju. Mora se, dakle, isključiti svaka mogućnost „uparivanja" podataka iz dva data centra, jednog u kome se vode podaci o pretplatniku i drugog u kome se vode podaci o saobraćaju.

Moji saradnici su, u neposrednim kontaktima sa rukovodiocima izvođača projekta, dobili uveravanja da će po upozorenju u potpunosti biti postupljeno. Razume se, odmah pošto projekat počne faktički da funkcioniše ovlašćena lica Poverenika će izvršiti neposredan nadzor i ukoliko nalozi iz upozorenja ne budu poštovani Poverenik će zabraniti obradu podataka. Nadam se, voleo bih, naravno, da za to ne bude potrebe. I bez ikakve intervencije Poverenika, moralo bi biti nesporno da su neke stvari nedopustive, isključene. Mogućnost masovnog praćenja građana, u svakom slučaju. Moraju postojati granice privatnosti koje „veliki brat" ne može dovoditi u pitanje. Bar ja tako mislim, a na odgovor na pitanje da li sam u pravu ipak ćemo morati još malo da sačekamo.
 
Samo jedno pitanje. Sta bi bilo da se prinese jaci magnet aparatu ?

Verovatno isto sto bi se desilo i da prineses jaci magnet mobilnom telefonu, digitronu ili laptopu - nista! Eventualno, ako bi taj magnet vrteo 13 miliona puta u sekundi, mozda bi ometao signal :-devil-: :d
 
Nazad
Vrh Dno