Kurirske službe

Pa kad kupac prijavi prevaru policija zna ko je prevarant i odmah ga poseti npr?

Naravno u teoriji.

Prijavio san prošle god prevaru i osim izjave u policiji ništa bisu mogli da urade, samo da ga tamo poseti patrola i uzme izjavu od njega i nikom nista....
Ukratko objasnjenje.... Prodam čoveku neku kameru glanc novu, i on krene da me smara te nema ovo te nema ono, te na slici ima menorijska ti mi nisi poslao, i pukne mi film reko ajd posalji vraticu ti novac.... Lik napuni kutiju nekim glupostima ja uredno platim otkupninu i dobijem ku*ac.... *mjau**mjau**mjau* naseo sam... Pogledam profil na kp covek u ta par dana odradio vise njih i odem u sup da prijavim.... Eno ga i dan danas prodaje sa drugog profila verovatno ih menja svaki cas....

Послато са MI 6X уз помоћ Тапатока

Ako si napisao lepo u oglasu sta se prodaje onda si miran, kakvo vracanje novca, nek' nauce da citaju.

Tako mene 20x pitaju ide li objektiv uz DSLR koji prodajem a u oglasu jasno pise tacno sta ide, nego tupani izgleda misle da ako je na fotki pored aparata telefon da i on ide.

Lanikor je napisao(la):

Pa kad kupac prijavi prevaru policija zna ko je prevarant i odmah ga poseti npr?

Naravno u teoriji.

Kliknite za proširenje...

Papir trpi sve.

Послато са MI 8 уз помоћ Тапатока

Lanikor je napisao(la):

Pa kad kupac prijavi prevaru policija zna ko je prevarant i odmah ga poseti npr?

Naravno u teoriji.

Kliknite za proširenje...

Pa isto je to znala i pre jer nikada nije bilo moguće preuzimanje otkupnine bez lične karte.

Moje pitanje je kakva je razlika u zaštiti primaoca ako je i pre bila neophodna identifikacija?

Нема овде никакве заштите. Рецимо, ја поручим SSD диск, неко ми пошаље неки покварени хард диск уместо тога.
Како ја да докажем да ми он није послао оно што треба и шта смо се договорили, нарочито ако је до договора дошло усмено? Ја сам наручио диск, он ми послао диск, у опису садржине такође пише да је унутра диск.

Ја кад отворим пакет могу да тврдим шта хоћу. Рецимо, када сам наручивао (откупно) 4 графичке картице, могао сам кад отпакујем пакет и да уместо њих поређам дрвене даске и кажем да ме је тај и тај преварио.
Једино да се пакет отвори у Пошти пред сведоцима, уз сачињавање записника, како већ то иде, онда се може то сматрати доказом а не рекла-казала. По пријави полиција једино може да од преваранта узме изјаву и то у својству грађанина и то је то. После иде приватна тужба ако је износ испод 5.000 динара или по службеној дужности ако је износ већи од 5.000 динара.

Што се тиче идентификације, за разлику од курирских служби где те нико и не пита ко си нити ти тражи личну карту приликом исплате откупнине, у Пошти си увек морао када подижеш откуп (ако је пост-нет у питању) да покажеш личну карту и да упишу број исте. Тај пост-нет је свакако био везан за тај пакет и самим тим се и знало ко је преварант.
Тешко да би неки преварант послао пакет и да после не узме откупнину.

Чак и ако иде откупнина на рачун у банци, опет се зна ко је отворио тај рачун. Они чак имају и више информација,
јер приликом склапања уговора са банком уписују и ЈМБГ и друге податке.

Da, ja sam o postexpress-u govorio. Smetnuo sam sa uma kakva je kaubojština bila kod ostalih kurirskih službi.

Bila i ostala vrv.

anticv je napisao(la):

Како ја да докажем да ми он није послао оно што треба и шта смо се договорили, нарочито ако је до договора дошло усмено? Ја сам наручио диск, он ми послао диск, у опису садржине такође пише да је унутра диск.

Kliknite za proširenje...

Zbog toga postoje sudski veštaci. Pošto te zanima, npr. IT oprema ti odeš na sajt nadležnog suda ili lično na šalter i pogledaš spisak sudskih veštaka. Angažuješ ga isto kao i advokata.

https://www.mpravde.gov.rs/court-experts.php

Malko i vi morate da budete obavešteni.

Ja sam recimo sve vrednije stvari otvarao pred kurirom. Čak su me za TV od 55" poslat iz prodavnice savetovali da paket otvorim i pregledam zajedno sa kurirom.

Poenta je da lepo zamolim da ostane, dam mu novac naravno (ako pristane), pa onda otvaram paket a on će da svedoči o tome. Plus, ako je nešto oštećeno on će odmah na licu mesta da napravi zapisnik o tome. Ko će koga posle da "hvata" za gušu, firma kurirsku službu, ja firmu ili kurirsku službu, je već drugo pitanje.

Ako neće da ostane ja odbijam da primim paket. Jednom je bio problem u vezi iPhone-a kupljenog preko KP za prijatelja, međutim kada sam rekao da neću da primim paket on je ostao i sačekao da vidim da li je sve OK.

I dogovore se kurir i primaoc paketa da otvore paket, stave ciglu u paket i jos primaoc prijavi shatro prevaru i vrati paket posiljaoicu.
I kako onda posiljaoc da dokaze da je poslao nesto sto nije bila cigla.

Prvo das pare, pa onda mozes da otvaras paket i nema vracanja para.
Kod PE nema sanse da se desi to sto si opisao.

Meni da se vrati paket koji je otvaran, odnosno ne stigne u stanju kako sam ga ja zapakovao, pa nastao bi haos... Odmah tuzba prema kurirskoj sluzbi.

A šta ako naručiš grafičku, matičnu ili memoriju recimo? Da li će kurir da čeka da ti to prikačiš na računar i vidiš da li radi i eventualno istestiraš?

Meni je baš prošle nedelje kurir PE doneo paket sa većom otkupninom u firmu, kažem ja "e, taman da prisustvuješ otvaranju da vidimo dal je cigla" na šta on reče "ništa ti to ne vredi kod nas" okrene se i ode...

Sand_Man je napisao(la):

Prvo das pare, pa onda mozes da otvaras paket i nema vracanja para.
Kod PE nema sanse da se desi to sto si opisao.

Kliknite za proširenje...

Nisi ti lepo pročitao ono što sam ja napisao.

Lepo piše, dam pare kuriru ako pristane da sačeka da ja otvorim paket. Ukoliko ne želi da sačeka ja jednostavno ne želim da preuzmem paket.

Ukoliko je sve uredu on ide dalje, ukoliko nije da odmah pravi zapisnik o tome. Niko nije pristao da prvo otvorim paket pre nego što mu dam pare na ruke. Uvedem lepo čoveka u kuću, ponudim kafu koju nikada nemaju vremena da popiju i završimo to za par minuta.

TV mi je čak i sam kurir pomagao da raspakujem jer sam nisam nikako mogao to da uradim (55" je dijagonala).

Mašinu za sušenje veša koju sam kupio za oko 70k din mi poslali pogrešnu. Kurir samo rekao OK, nismo je ni skidali s kamiona, vratićemo je. Pare nije ni tražio da mu dam. Nakon par dana su poslali onu koju sam i tražio. Takođe mi čovek pomogao da je unesem u stan.

Ja sve ovo što pišem odnosi se na gledište jednog kupca, vi to gledate s druge strane pa mogu i da vas razumem donekle.

Ne kupujem polovnu i bagatelnu robu, a kad već dajem pozamašne sume novca na ruke očekujem nešto i za uzvrat.

@alsamblesav: Kao što sam napisao, ne kupujem od preprodavaca. Kupujem isključivo nove proizvode sa garancijom i mogućnošću vraćanja u roku od 14 dana. Jedino sam iPhone 7 kupio za prijatelja preko KP ali sam i tu terao kurira da sačeka dok se ne uverim da je telefon u vakuum pakovanju. Edit: i za sebe novu grafičku karticu, neotpakovanu, od kolege forumaša.

Pakete otvaram kako bih se uverio da nisu fizički oštećeni jer ukoliko jesu kurir mora da napravi zapisnik o tome, a posle njih valjda ganja prodavnica dalje (za to nisam siguran ali mislim da je tako).

Za ciglu bi, Boga mi, morao da sačeka dok ne stigne policija. :d

Уколико наручим iPhone 11 а стигне ми iPhone X, продавац може да тврди да сам ја баш тај телефон наручио и да ми је њега послао. Друго је кад стигне некоме цигла или цепаница, али ово је проблематично, јер ако је договор усмен (увек ми је лакше да позовем продавца него да чекам да одговори на поруке), путем телефонског разговора, и ја као купац и преварант као продавац тврдимо своју причу.

Sudski veštak ne utvrđuje ko govori istinu.

Pitao si kako da dokažeš da ti prodavac nije poslao SSD, tj. da te je prevario i poslao HDD. Sudski veštak će to da utvrdi. Glup i banalan primer si naveo.

Očigledno se ne razumeš u to pa bih ovde da zaključim tu diskusiju.

Drugo, nemoj da zaključuješ usmene dogovore, nije to dobro za tebe, ni u kom smislu.

Pisani trag je "zakon", e sad ima ona izreka "ovce su za šišanje", pa nemoj da dozvoliš da ti budeš ovca. Ako ne znaš kao ti pitaj, uvek imaj pisani trag o transakciji, ... To ti je moj prijateljski savet.

Ovde jedni pričaju o on-line kupovinama od firmi tipa Gigatron/WW/Tehnomanija i sličnih, a drugi o kupovinama polovne robe sa KP.

Postupak i kurirskih službi i pošiljalaca i primalaca treba da je drugačiji u zavisnosti da li je roba kupljena on-line od velikih firmi, ili od NN osobe sa KP.

Meni od ovih velikih trgovaca, predmeti i nisu stizali od buranija kurira, već od nekih manje poznatih koji i rade samo sa firmama. I nikada nije bilo problema sa njima. Predmete nisam raspakivao, jer to ponekad predugo traje, već eventualno proverio da je fabrički zapakovano, i da je oznaka baš ono što je poručeno.

Ja sam upravo iznad tvog posta naveo da sam i sam kupovao od fizičkih lica, veoma retko ali nije da nisam imao takva iskustva.

Ponašanje kurira se ne menja. On razvozi robu bilo da je reč od firme ili fizičkog lica.

Postupak preuzimanja se takođe ne menja. Daš pare u oba slučaja, pa posle radi šta hoćeš.

Identifikacija pošiljaoca je odlična stvar, pogotovo onaj deo da poštanska služba ima pravo, tj. da može, da vrši uvid u pošiljku.

Što se tiče dogovora sa fizičkim licima, uvek ih prvo kontaktiram porukom ili na email. Ne pravimo pisani ugovor ali ne može neko da tvrdi sa sam tražio iPhone X, a ja sam tražio iPhone 11. Može da tvrdi ali onda makar imam bilo kakvu prepisku.

Ne kupujte od nepouzdanih prodavaca i problemi će biti svedeni na minimum. Tolika roba stiže iz Kine, pa se opet i to u dosta velikom broju slučajeva rešava u korist kupca. Peripetija postoji ali je koliko toliko i efikasna.

Doduše, iz Kune nisam nikada poručio stvar vredniju od 30-40€.

Ni ti pouzdani nisu pouzdani. Evo mogu da izdvojim par primera:
1.Kupljeno i online plaćeno kod giga tro na, 9 dana nema paketa, popizdim, pozovem, kažu nema na lageru. 14.dana vratili pare. Cifra oko 200 e.
2.Kupljeno i plaćeno kod bc gro up, čekam 10 dana dostavu i ništa. Nit imali na lageru, nit navodno imaju dokaz o plaćanju. Haos.
Cifra oko 450 e.
3. Kupljeno i online plaćeno kod win wi n - a, poslali pokvaren štampač, cifra 100e.

Itd itd, ova 3 slučaja su iz ove godine.
Sa kp prodavcima sve najbolje, pohvale za preprodavce tv i telefona, da su živi i zdravi uštedeli su mi novaca i novaca... I meni i mojim prijateljima. Nikad nijedan problem, bila stvar 100 ili 500e.

I šta smo time zaključili, ništa? 100 porudžbina, 100 različitih iskustava.

P. S. Bex i dalje slika lične karte čak i za otkup od 200 dinara.

Послато са MI 8 уз помоћ Тапатока

miki92 je napisao(la):

P. S. Bex i dalje slika lične karte čak i za otkup od 200 dinara.

Kliknite za proširenje...

Је л' то курир слика или они у пословници? Слика приватним телефоном?
Мој курир и даље не тражи ни на увид ЛК. Мада, рекао ми је да његов колега тражи. Али НЕ слика.

Slika onaj na šalteru koji uzima paket, u njihovom mgacinu. Slika svima redom nekim žutim telefonom (uređajem), imaju 2 takva, crnim skenira kodove sa paketa, žutim slika LK.

Послато са MI 8 уз помоћ Тапатока

miki92 je napisao(la):

Ni ti pouzdani nisu pouzdani. Evo mogu da izdvojim par primera:
1.Kupljeno i online plaćeno kod giga tro na, 9 dana nema paketa, popizdim, pozovem, kažu nema na lageru. 14.dana vratili pare. Cifra oko 200 e.
2.Kupljeno i plaćeno kod bc gro up, čekam 10 dana dostavu i ništa. Nit imali na lageru, nit navodno imaju dokaz o plaćanju. Haos.
Cifra oko 450 e.
3. Kupljeno i online plaćeno kod win wi n - a, poslali pokvaren štampač, cifra 100e.

Itd itd, ova 3 slučaja su iz ove godine.
Sa kp prodavcima sve najbolje, pohvale za preprodavce tv i telefona, da su živi i zdravi uštedeli su mi novaca i novaca... I meni i mojim prijateljima. Nikad nijedan problem, bila stvar 100 ili 500e.

I šta smo time zaključili, ništa? 100 porudžbina, 100 različitih iskustava.

P. S. Bex i dalje slika lične karte čak i za otkup od 200 dinara.

Послато са MI 8 уз помоћ Тапатока

Kliknite za proširenje...

Neki nisu ni svesni koliko će redje moći da menjaju televizor ili telefon kada takvi prodavci nestanu. A vidim da se ovde likuje zbog toga.

Kako ce brzo sve to ponovo postati težak luksuz kada domaći zvanični prodavaci, tj "prodavac" izgubi jedinu konkurenciju i ponovo se osokoli sa cenama.

miki92 je napisao(la):

I šta smo time zaključili, ništa? 100 porudžbina, 100 različitih iskustava.

Kliknite za proširenje...

Ja se nadam da smo zaključili da je identifikacija pošiljaoca više nego korisna stvar za sve buduće kupce-primaoce paketa, a mogućnost da poštanski radnici vrše uvid u sumljive pakete više nego odlična.

Procitaj post iznad svog pre nego sto lupis tako nesto.

Nema logike da postanski radnici imaju pravo da prosudjuju i vide sadrzaj paketa to nece nikad biti.

Ono sto mogu i sto su i do sada trebali da rade (a cesto nisu) je da traze licni dokument prilikom preuzimanja novca.

Znaci samo je prenos novca stvar koja zahteva trag, a niko ne moze nekome da zabrani da mu posalje cepanicu besplatno, mozda mu bas to treba.

Logika ili ne zakon kaže drugačije, može ako posumlja. Koga to "žulja" ne znam, možda ove što šalju cigle i stare jakne u paketima.

Na šta poštanski operater sumnja nije ni bitno, da li je droga, duvan, ..., cigla, nije ni bitno, Ima pravo da izvrši uvid u pošiljku.

Zakon je usvojen 31.10.2019., već sam ostavljao link ka njemu. Ne znam šta tu ima sporno i nejasno, sem da nekima nije po volji.

http://www.parlament.gov.rs/акти/донети-закони/донети-закони.45.html

Član 42. Stav 2:

Poštanski operator može da izvrši uvid u sadržinu pošiljke na prijemu, pre
njenog zatvaranja, a pošiljalac je dužan da omogući uvid, osim u pošiljke čija je
sadržina pisano saopštenje.

Kliknite za proširenje...

Ovo je ono što "žulja" ove koji su počeli da razgovaraju ulučnim rečnikom i trvde da neko "lupeta". Nije na meni da prosuđujem da li je to uvreda ili ne, moderacija će to već da proceni. Svakako su ranije zbog reči "lupetaš" su neki bili opomenuti.

Član 47, stav 1:
Poštanski operator, odnosno zaposleni kod poštanskog operatora, dužni su
da pri prijemu otkupnih i vrednosnih pošiljaka izvrše uvid u ličnu ispravu korisnika sa
fotografijom i evidentiraju registarski broj lične isprave u cilju utvrđivanja identiteta
pošiljaoca i sprečavanja pranja novca i finansiranja terorizma i prometa robe
neregistrovanih subjekata.

Kliknite za proširenje...

posumlja

"Poštanski operator može da izvrši uvid u sadržinu pošiljke na prijemu...."

Velika je razlika izmedju "može" i "mora" jer to sto nešto može ne mora da znači da mora.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Da sam poštar, ne bih primio pošiljku sa belim prahom u malim kesicama, smesu sličnu glini umotanu u foliju i povezanu žicama na nešto što liči na satni mehanizam, staklenu flašu sa nekom tečnosti unutra i nacrtanom mrtvačkom glavom na nalepnici, neobično težak komad nečega nalik metalu koji sam od sebe zrači svetlost i toplotu...

...ima još toga što mislim da ne bih prihvatio.

bakara je napisao(la):

"Poštanski operator može da izvrši uvid u sadržinu pošiljke na prijemu...."

Velika je razlika izmedju "može" i "mora" jer to sto nešto može ne mora da znači da mora.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Kliknite za proširenje...

Pa niko nije ni pričao da MORA već da MOŽE.

old_bookmaker je napisao(la):

Ja se nadam da smo zaključili da je identifikacija pošiljaoca više nego korisna stvar za sve buduće kupce-primaoce paketa, a mogućnost da poštanski radnici vrše uvid u sumljive pakete više nego odlična.

Kliknite za proširenje...

@vanbasten: typing error, ispod je sa "nj", izvinjavam se ako te je samo to uznemirilo u celoj prepisci.

Sad su mi rekli u mojoj pošti. Od 26.11 će početi da važi ovaj zakon, kod svake otkupne pošiljke kuca se broj lične karte i pravi se baza podataka o svemu.

Sent from my MI 8 using Tapatalk

Pa i do sad su mogli da naprave bazu samo bez podataka iz LK