Šta je novo?

PC igre u doba AI

Mislim ipak da sve trebe da bude naznaceno. Znaci ako tekstura u igri, recimo zid, nije prvo konkretno za te potrebe sazidan zid, pa odradjeno 3d skeniranje zida, to mora da se naznaci jer sve ostalo mislim da je prevara.
Ajte ljudi dal ste ralani, AI kao i svaki drugi alata samo je alate koji ubrzava odredjne procese koji su ranije oduzimali previse vremena, cemu frka oko toga ? Kao da bude naznaceno ??? Zarad cega aman dal ste realni svi vi koji mislite da je to nesto vise od alata kao sto su i drugi alati.
 
A šta je tačno problem da korisnik/kupac ima više informacija o tome za šta će da da pare?
 
A šta je tačno problem da korisnik/kupac ima više informacija o tome za šta će da da pare?
A kakva je to informacija ???
Nije problem, nego se nesto ne secam koju godi igru da sam kupio da je negde navedeno koji su alati korisceni za izradu igre, obicno kada se predje igra ide neka odjavna spica gde su navedena imena ljudi koji su radili na igri i sta su radili, ali ne i naziv alata koji su koristili u izradi. A po mom misljenju koriscenje AI ne bi trebalo da se navodi zbog ove opste paranoje oko svega pa i oko AI-a a koja je kao i svaka paranoja potpuno iracionalna.

Samo mracenje mracenje, a zapravo od AI-a najvise kristi imace manji timovi sa dobrim idejma a po pravili malim budzetom kojima ce AI pomocu u realiziciji tih ideja. Stedi i sredstva i vreme. Naveo sam primer gde ce od toga svi imati koristi a najvise igraci na kraju. Naravno bice i zlopotrebe tek da se nesto skarabudzi, sto na kraju dodje na trziste lose prodje i cao, kao sto lose prodje sve sto je lose uredjeno nebitno da li ga je radio covek od 0 ili je kristio AI.
 
Nisam video da se ti mali timovi žale, ali OK možda grešim. A koliko sam video najviše se žali Svini.
 
Apsolutno podržavam da se označi AI content u svim sferama, pa i u video igrama.
 
I ja sam protiv AI slopčine da se negde ne provuče. Ali ako bi Rockstar sa AI, sledeću igru GTA 7 izbacio za 2 godine umesto za 13 godina, što da ne.
 
I dalje ne kontate da tu splacinu koju je kreirao AI mi vidimo jer je neki covek zakljucio da to treba neko da vidi, negde je postavi, ili je ugradio u neki svoj posao ? AI kreira ono sto se zatrazi, ako to sto kreira nije dovoljno dobro to se ne koristi, ne prezentuje, nije nam AI sam po sebi svuda po netu i kojekude nagurao taj sadrzaj.

Meni naravno kao i svakome taj prepoznatljvi AI sadrzaja ide na zivece jer ga ima svuda. Nije mi jasno zasto svi rade na isti nacin kada AI ume da kreira sadrzaj koji je drugaciji, vise lici na nesto sto je covek zaista napravio.
 
A šta je tačno problem da korisnik/kupac ima više informacija o tome za šta će da da pare?

da li je bitno da li DJ na žurci pušta preko digitalnog kontrolera ili vrti ploče?
ja bih rekao da publiku to uopšte ne interesuje dokle god je žurka na nivou
 
AI (odnosno LLM) je alat koji će se na dalje (hteo to neko ili ne) svakako sve više i više da koristi. Da li je nešto napravljeno sa ili bez njega je potpuno nebitno, alat radi ono što mu kažeš. I sam sam ranije kucao programe sam, sada to odradi LLM, ali onako kako mu ja kažem da uradi i korisnik nikako ne može da prepozna da li sam ja to kucao ili mi je generisao LLM jer je gotovo isto. To što se mnogi tek uče ili igraju s njima pa imamo na milione glupavog sadržaja je jednostavno neminovno i nikako ne znači da nema i neće biti i dobrog sadržaja.
 
Nije isto, Claude ne brlja ko mi ljudi i sve dokumentuje 😄

Claude trenutno ne menja jednog mediora, menja ceo tim ako ga povežeš sa agentima.

Prošli smo Gari Kasparov protiv Deep Blue fazu, to se više ne postavlja kao pitanje ko je bolji. Mada ima ljudi kojima sujeta ne dozvoljava da to sebi priznaju i žive u deluziji.

Jedno vreme je radio najbolje jacascript i python, ono čega je najviše bilo na netu. Opus sada žvaće šta god mu baciš ma koliko opskurno bilo.
 
@faXcooL
@toxicm
@Envoy
Ma ajte molim vas, sta to pricate !?
Za svaki slucaj ako bas mora da se koristi nesto gde je svoje prste umesa AI, prvo kod popa da okadi, za svaki slucaj, da ne iskoci neki reptil niodkuda i sta smo onda uradili ☠️
 
da li je bitno da li DJ na žurci pušta preko digitalnog kontrolera ili vrti ploče?
ja bih rekao da publiku to uopšte ne interesuje dokle god je žurka na nivou
Ako je ufur za dž, onda je nebitno. A što se tiče igara, dok god se AI ne upliće u priču i sam koncept igre, meni ne smeta.
 
Suština je, a to je već pomenuto gore, da se Ai koristi kao alat koji enormno ubrzava proces. Otud analogija odozgo - DJ koji vrti preko Traktora ili Serata ima vremena da između dve trake ispali i pljugu, dok će drugi koji vrti ploče da pogine dok ih pronađe i odradi prelaz ručno.

Naravno da se slažem da je Ai generisanje sadržaja i priče totalno druga diskusija. Ali to degradiranje neke igre po automatizmu samo zato što je Ai korišćen u svrhu uštede vremena je besmisleno. Jednostavno je ovo realnost koja je tu da ostane. Neki će negodovati do trenutka kada većina prestane da obraća pažnju na to i tu se otprilike priča i završava.
 
Slično je uveo Traxsource koji se bavi prodajom elektronske muzike
1793888013396.webp
 
"
We must negate the machines-that-think. Humans must set their own guidelines. This is not something machines can do. Reasoning depends upon programming, not on hardware, and we are the ultimate program! Our Jihad is a "dump program." We dump the things which destroy us as humans!
"
As technology advanced and eventually machines were made that would make decisions for people. This propelled the creators of these machines into a new technocratic class, effectively controlling the worlds of the common people.

Humankind eventually rebelled against these machines and their creators in a nigh-religious war that sought to retake the thinking soul of humankind from the gods of machine logic.
After two generations of violence, humanity took pause. Following this, their gods and rituals were looked upon in a different, perhaps even jaded, light. Both were largely seen to be guilty of using fear as a means of control. Hesitantly, the leaders of religions began meeting to exchange views, and a new, central religious precept was defined, that humanity may never be replaced by a machine.

Предиктивно програмирање из 60их година ХХ века...
 
@toxicm
@Envoy
Ma ajte molim vas, sta to pricate !?
Za svaki slucaj ako bas mora da se koristi nesto gde je svoje prste umesa AI, prvo kod popa da okadi, za svaki slucaj, da ne iskoci neki reptil niodkuda i sta smo onda uradili ☠️

Ne radiš u IT industriji. Da radiš shvatio bi šta Enovy i toxicm pričaju. Pa tek kad koristiš dodatne AI modele da testiraju ovaj prvi. 😀
Jedino što će "usporiti" AI alate jeste neminovno poskupljenje tokena. Smeća na Steamu je bilo na tone i prije gen AI alata. Srećom pa tamo imamo korisničke recenzije pa se lako razdvoji žito od kukolja.
 
Tako je, ovo samo poskupljenje usluge može da zaustavi. Ali je pitanje kakva je računica sada, nekada je je jedan sub bio jedan junior, mislim da nemaju više takvu računicu.

Pisanje programa/aplikacija izgleda ovako, glavni arhitekt ono što zovu principal je Claude, ujedno i Team Lead, deepseek ili ko već je programer/dizajner. Claude delegira job, deepseek završava, Claude pregleda i ispravi ako treba. Delegira na osnovu pravila koja je čovek definisao. Ti kao čovek si faktički samo tester. Trenutno su self hosted modeli suviše zaostali da bi ovo funkcionisalo sa njima, ali brzo napreduju. Cilj onih koji bi da uštede jeste da predju na self hosted i plaćaju samo hardver ali ne i uslugu. Problem je što cena hardvera vrtoglavo raste pa je pitanje da li će se to isplatiti.

Self hosted modeli koji neki jači PC sa 5090 može pokrenuti su tu negde kao ChatGPT sa početka 2025. znači upotrebljivi ali brljaju dosta. Nije uporedivo sa Astrom koja je danas dostupna kroz paid planove a pogotovo ne sa Opus 5.5

Pre samo godinu dana jak senior je mogao reći, ma AI samo brlja, mi ćemo to ispravljati. Nije više tako...

Pre 4-5 godina glavna stvar u IT industriji kod nas je bilo forsiranje scrum mastera i metodologija razvoja od kojih je najpopularnija bila agile. Danas se samo AI agentic workflow pika, scrum masteri su stvar prošlosti...
 
Poslednja izmena:
Mislim da na kraju zavisi od krajnjeg proizvoda i kriterijuma konzumenta. Ako se AI koristio za neke periferne stvari koje ubrzavaju neki veoma dosadan proces u izradi u igri meni je totalno nebitno, ako se koristio za generisanje likova i dijaloga i same price onda mi je veoma bitno. Tako da ja sam ok sa tim da se nalepi AI nalepnica za stvari za koje je koriscen AI u igri pa cu ja da procenim da li to meni odgovara ili ne. Isto tako bih nalepio na muzicke streaming platforme, ako je za kreaciju neke muzike koriscen AI ni u snu ne bih poslusao tu muziku.
 
@Sass Drake ja radim u IT i koristim nekoliko modela za različite potrebe, sa drugačijim granicama u zavisnosti od upotrebe.

Znaš kad bih pristao da ti isti modeli drljaju po stvarima koje igram, čitam ili gledam (koje zapravo i razvijaju mozak i kritičko razmišljanje, pa nikad). Naravno da je trivijalno napraviti sistem provere kako se promopt izvršava tako kora postojati sistem koji to prijavljuje.

AI igra napravljena za pola h cena 1 usd.
Indy igra napravljena za 10meseci u malom studiu bez AI 39.99USD.
Najviše mrzim džabe tu sam uvek ja objekat, pa neka ai igre budu džabe ako je cena prvi prioritet.

Šta je sporno da sistem bude ovakav?
 
Fabrika je pobedila manufakturu, supermarket je pobedio pijacu. Neće ovde biti ništa drugačije.
 
I ja sam u IT, i koristim AI naravno svakodnevno. Posao se bitno promenio i LLM treba svako da koristi, ali da sve rade agenti i da ti upalis povremeno aplikaciju da vidis da li radi - to je trenutno nerealno, bar u iole komplikovanijim slucajevima.

Moja prognoza je da se ide tamo gde se stiglo sa automatizacijom voznje. Naravno da je dobra stvar, ali vozila i dalje, u ogromnoj vecini, moraju da voze ljudi. Inace sam svojevremeno (oko 2010-e) razmisljao o tome kako cu sledeci auto koji kupim da bude bez volana i da cu da spavam dok se vozim izmedju Podgorice i Beograda 🙂

E sad, za igre i slicno (Youtube, Facebook, Twitter...) - AI itekako ima smisla. Realno nije bitno ako to ne radi uvek kako treba.
 
Povlačiš li liniju negde ili liberterijasnki ti je potpuno svejedno? da li bi igrao AI klon neke poznate igre, samo poboljšan?
Kao što rekoh, nebitno je kako je pravljeno, bitan mi je rezultat. Ako je AI klon bolji od originala, naravno da bih ga igrao
 
I ja sam u IT, i koristim AI naravno svakodnevno. Posao se bitno promenio i LLM treba svako da koristi, ali da sve rade agenti i da ti upalis povremeno aplikaciju da vidis da li radi - to je trenutno nerealno, bar u iole komplikovanijim slucajevima.
Naravno da nisam mislio na to, pogotovo u slučaju frontenda, jak je kada treba da se kodira ali oko dizajna i dalje ima mnogo ljudskog posla, čak i ako ti AI radi ceo dizajn jer ono što je njemu prihvatljivo nama u većini slučajeva nije. Bekend zavisi, za quick and dirty treba samo malo pogledati prvi, drugi draft. Za nešto dugoročnije ima posla ali poenta ostaje, ne kodiraš ti u svakom slučaju. Ako menjaš kod koji izbacuje agent onda ceo koncept pada u vodu.
Poenta je da taj posao više nije kodiranje, nego viši nivo apstrakcije. Nekada je bila podela devops, developer, frontend, backend. I dalje su ti ljudi jaki u oblastima kojima se bave zbog iskustva koje imaju, ali granice se brišu jer ono što ih je razlikovalo a to je skil u kodiranju u određenom jeziku/frejmvorku, to sada postaje nebitno.

Kao što rekoh, nebitno je kako je pravljeno, bitan mi je rezultat. Ako je AI klon bolji od originala, naravno da bih ga igrao
Za sada nije tako, mada nema ni nešto puno klonova. Što se audio vizuelnih AI radinosti tiče, muzika je baš loša, čak i onaj nazovi viralni hit sa početka godine je bezveze. Sa druge strane ima finih video radova, pogotovo ono što radi Gossip Goblin.

Za VR modove i decomps/recomps AI je doneo revoluciju.
 
Poslednja izmena:
Tim je vizionar, zato i vuče poteze ovog tipa i to nije ništa novo pošto se čovek po ovom pitanju deklarisao još pre dve godine kada se podigla frka oko autorskih prava i upotrebe Ai tehnologije. Računam da ljudi te njegove ranije izjave nisu primetili iz različitih razloga, a ključan je verovatno taj što im je igranje samo razonoda. Većina ovih YT-be reportaža je senzacionalističkog karaktera i nema veze sa onim što se realno dešava iza kulisa. Lupeta se i o vibe-codingu svašta, a jasno je ko dan da će to Ai da radi jednoga dana sve komplet.

Neko moje viđenje čitave ove situacije je sledeće. Epic nastoji da zadrži lidersku poziciju u domenu inovacija, jer između ostalog biti prvi je izuzetno bitan momenat iz više razloga u ovom momentu, a jasno je i zašto. I da tu postoji problem, zato što ne postoje adekvatne regulative kojima bi bliže bile uređene neke stvari, nego svako radi kako misli da je ok. To je razlog usled čega dolazi do ovakvog sudaranja i nije isključeno da će toga biti sve više ubuduće. 🙄

Međutim moram da konstatujem da je većina ovde zapravo u pravu kada kaže da nije bitno kako je nešto izvedeno, već je bitan rezultat. Ovo možda zvuči brutalno ali je apsolutno tačno. Ai je sastavni deo razvoja i kao takav je neizbežan, a pri tom je i izuzetno važan. Ako se neko pita zašto je važan, pa evo navešću jedan aktuelan primer... Jedna od najnovijih stvari koja je integrisana u poslednju verziju Unreal motora jeste generisanje karakterne animacije putem promta! E sad ako vam je poznato koliko je komplikovana izrada modela i animacije, šta je sve tu potrebno da se odradi i za koje vreme, onda vam je sve jasno. Drugim rečima, čitava Unreal platforma je dogurala do ovde zato što su glavni nosioci i promoteri ovog motora upravo mali nezavisni studiji. To je za Epic esencijalno pa otuda i ovakva reakcija gosn Tima. Pri tom će uskoro svi motori listom koristi Ai tehnologiju u nekom obimu, pa se logično pitanje nameće, koliko ima smisla udarati ovakve etikete?

Regulativu koju je Steam postavio 2024. godine, Tim vidi kao svojevrstan problem i budite sigurni da je on tu dobrim delom u pravu, pošto se jedan deo kupaca automatski ograđuje od igara sa Ai etiketom i bojkotuje ih. Tim nastoji da zaštiti male nezavisne studije, kao što je to uostalom učinio svojevremeno kada je podigao tužbu protiv Apple-a. Naravno ne radi on to zato što je dušebrižnik, već zato što nastoji da sačuva svoje interese kao i Unreal platformu. I to je deonekle razumljivo. S druge strane, ono što nije razumljivo i što je sporno moram da primetim, je činjenica da mu je komentar krajnje neumesan. Da je hteo mogao je ovo daleko lepše i jednostavnije da pojasni i samim time ne bi dao materijala, a ni prostora drugima za kontra napad.

Praktično, čitava situacija sa Ai tehnologijom sada je samo nastavak te ideje koju je Epic krenuo da sprovodi u delo i koja će kao takva trajati još neko vreme dok se tranzicija ne završi. A mrcvarenja po ovom pitanju ne bi ni bilo da je situacija sa primenom Ai tehnologije propisno uređena globalno gledano. Zašto to nije urađeno do sada je ključno pitanje? Utisak je da je bar jedan deo po ovom pitanu mogao da bude do sada definisan, a eto nije... 😕
 
Nazad
Vrh Dno