Šta je novo?

Kina kasni čak 15 godina za najnaprednijom tehnologijom za proizvodnju čipova




 
Poslednja izmena:
Kopira Kina Zapad u svemu. Samo sto je tebi problem kad nas Kinez ** u Boru, a nije problem kad nas je US Steel *** u Smederevu. Makar sa nase strane je sve jedno, neko ce da nam ga metne, kako god okrenes. A tebi smetaju jedni, dok drugi mogu da prodju.
brate mili. ameri bili digli ekološke standarde 5 puta preko onog što su zatekli, kinezi srozali to isto Smederevo ispod najcrnjih istorijskih nivoa. ja stvarno ne znam odakle vam snaga da ovoliko lupate

Pa ne znam ko najavljuje propast Amerike? Ja sam rekao da im se propagnda ufunjala, to ne znači da će propasti 😁
živiš u epicantru ruske propagandne mašinerije i smeta ti propaganda zapada 😱
 
Poslednja izmena od urednika:
Ne znam otkuda se sada odjednom 3D vertikalni čip predstavlja kao neko "kinesko čudo" i neka zaobilaznica. Pa, svi to imaju, Intel ima 3D tranzistor već 20 godina, a 3D čipove već 10+ godina. 3D NAND su pravili pre isto tako desetak godina (Intel Optane) dok nisu prodali taj deo. AMD Ryzen čipovi su izrađeni sličnom tehnologijom u TSMC-u.

Ne mogu kinezi da pakuju neograničeno tranzistora bez naprednije node tehnologije. Opet će takav čip dostići limit po pitanju termalnih karakteristika. Postoji praktično fizičko ograničenje koliki čip može da bude. To nije zamena za moderniji proizvodni proces, samo omogućava da se više tranzistora napakuje na odgovarajuću površinu. Ali ti tranzistori će i dalje trošiti puno više od onih izrađenih "2nm" tehnologijom i opet će ih biti manje na takvom čipu, što uprošćeno znači i inferiorniji čip.

Nisu ovi iz TSMC-a i Intel-a potrošili tolike milijarde u FAB-ove, a da nije bilo neophodno.

NEMOGUĆE je da se napravi 7nm čip da bude superiorniji od 2nm čipa (Baba >>> Devojka).
Niko ovde ne priča o nekakvom "kineskom čudu" niti tvrdi da je 3D pakovanje juče izmišljeno u nekoj garaži u Šenženu. Naravno da AMD i Intel to rade godinama. Ali mašiš fudbal, i to na prazan gol. Zapad koristi 3D stacking i chiplete da bi uštedeo koji dolar na škartu pri štancovanju masivnih server procesora. Kina to koristi kao strateško oružje za preživljavanje blokade. Nije poenta ko je prvi smislio ciglu, nego ko od nje zida tvrđavu pod sankcijama.

A što se tiče tog tvog argumenta o termalnim limitima i mitologiji zvanoj "2nm uvek gazi 7nm"...

Ono što ti, i cela ta "daj još nanometara" ekipa ne vidite, jeste da je današnja hardverska industrija upala u najgoru moguću brute force paradigmu. Jure kao voz bez mašinovođe. Umesto pametnog arhitektonskog dizajna, rešenje za sve je postalo: daj još čipova, daj još struje, polivaj to tečnim azotom ako treba, samo da na papiru piše manji broj.

Zaboravljate osnovnu stvar koja je i pokrenula PC eru – softver i arhitektura.

Hardver je tu samo glupi mišić. Zbog tog oslanjanja isključivo na sirovu silu i hardversko divljanje, današnji softver nikad nije bio neoptimizovaniji. Džabe ti tvoja "2nm devojka", kada će loše projektovan kod i bloatware da je dovedu do termalnog trottlovanja brže nego što stigneš da otvoriš task manager.

Najbolji primer ti je današnji haos sa veštačkom inteligencijom. Glavna struja samo vrišti "daj još hiljada H100 grafika, daj gigavate struje za mega-modele". A sa druge strane, pojave se inteligentnije arhitekture – recimo Mamba (i slični State Space modeli) – koje kroz čisto pametniji dizajn i optimizaciju preskaču to nasilno guranje resursa. Brute force gubi trku na duge staze pred superiornom arhitekturom, uvek bilo i biće.

Tako da, ta tvoja bajka da "7nm ne može da bude superiorniji od 2nm" važi samo u onim sintetičkim benchmark tabelama koje služe za prepucavanje po forumima. U realnom, inženjerskom i poslovnom svetu, odlično koncipiran sistem na zrelom 7nm čipu će uvek obrisati patos sa neoptimizovanim, pregrejanim "2nm" brute force čudovištem.

Zato i vrište za EUV mašinama, jer ne umeju više da optimizuju, znaju samo da dodaju gas dok motor ne pukne
 
brate mili. ameri bili digli ekološke standarde 5 puta preko onog što su zatekli, kinezi srozali to isto Smederevo ispod najcrnjih istorijskih nivoa. ja stvarno ne znam odakle vam snaga da ovoliko lupate


živiš u epicantru ruske propagandne mašinerije i smeta ti propaganda zapada 😱
Imamo i mi nekoga ko je radio u Goši pa posle u železari.
Imamo i neko imanje u Radincu...
I jedni i drugi rade ono što im se dozvolilo i u oba slučaja jeste bilo štetno po nas.
A još je štetnije biti bezobrazan prema kolegama sa foruma zbog mržnje prema nekoj zemlji / naciji.

Niko ovde ne priča o nekakvom "kineskom čudu" niti tvrdi da je 3D pakovanje juče izmišljeno u nekoj garaži u Šenženu.
Na osnovu tvrdnji iz Huawei-a, do sada takvo 3D pakovanje nije rađeno.
Rađeno jeste vafer na vafer jedan preko drugog ali Huawei tvrdi da je razlika u tome što bi na njihov način svako jezgro bilo povezano 3D pakovanjem i horizontalno i vertikalno, ne samo vafer sa vaferom. Parafraziram.
 
Imamo i mi nekoga ko je radio u Goši pa posle u železari.
Imamo i neko imanje u Radincu...
I jedni i drugi rade ono što im se dozvolilo i u oba slučaja jeste bilo štetno po nas.
A još je štetnije biti bezobrazan prema kolegama sa foruma zbog mržnje prema nekoj zemlji / naciji.


Na osnovu tvrdnji iz Huawei-a, do sada takvo 3D pakovanje nije rađeno.
Rađeno jeste vafer na vafer jedan preko drugog ali Huawei tvrdi da je razlika u tome što bi na njihov način svako jezgro bilo povezano 3D pakovanjem i horizontalno i vertikalno, ne samo vafer sa vaferom. Parafraziram.

Daj da ne sitničarimo i ne glumimo nevine žrtve, ne vidim svrhu. Pričamo o čistoj tehnološkoj paradigmi, a ne o nacionalnoj mržnji, tako da te PR parole ostavi za neku drugu temu. A kad smo već kod te Huawei 3D priče – da, rade pravu horizontalnu i vertikalnu integraciju jezgara. I to samo iznova dokazuje moju poentu: pametna arhitektura gazi oslanjanje na sirovi "brute-force" i puko smanjivanje čvora.

Kad smo već kod mastodonata na lošim temeljima, pogledaj x86 arhitekturu. To je frankenštajn krpljen i nadoziđivan decenijama, koji ni Intel ni AMD ne smeju da odbace zbog generacija i generacija nasleđenog softvera (Apple je taj tumor elegantno isekao prelazom na ARM, skroz odbacivši x86 grejalice koje im je Intel godinama uvaljivao).

Ono što većina vas gutača marketinga ne shvata, jeste da se ispod te x86 haube odavno vrti RISC. Ovi vaši "moderni" procesori plaćaju ogroman "legacy tax" (porez na zaostavštinu) u potrošnji struje, zagrevanju i potrošenom silicijumu samo da bi u letu dekodirali te kompleksne x86 (CISC) instrukcije u interne mikro-operacije. To jede resurse, pravi uska grla i greje procesor u prazno.

Kako da se preživi ta tranzicija i ubije monopol? Inženjeringom, a ne guranjem megavata u "2nm" čipove. Zato sam nedavno iz čiste *******cije (i kao zvanični Prior Art da im izbijem patente iz ruku) bacio na GitHub specifikaciju za DREL (Dynamic RISC Execution Layer).

Umesto da se procesor davi u x86 dekodiranju, DREL uvodi Dual-Mode arhitekturu. Procesor normalno butuje x86 zbog OS kompatibilnosti, ali aplikacije mogu da urade bypass (DREL_ENTER) tog zastarelog dekodera. Prelaze na brzi, 4-bajtni poravnati RISC put koji gađa egzekucione jedinice direktno u glavu.

Matematika je jasna: u startu skidaš ~33% nepotrebnih ciklusa na front-end dekodiranju, eliminišeš pipeline mehuriće i oslobađaš termalni prostor.

A pravi udarac? CPU postaje direktni komandni procesor za GPU (Zero-Copy). Umesto da Nvidia diktira pravila sa svojim proprietary CUDA silikonskim zatvorom i preskupim VRAM-om, DREL spaja adresni prostor. To znači da ogromne AI modele (LLM >24GB) možeš da vrtiš na standardnom PC hardveru tako što pametno strimuješ slojeve iz sistemskog RAM-a u VRAM, gađajući direktno otvoreni SPIR-V/Vulkan.

Znači, oslobađanje silicijuma i demokratizacija AI hardvera kroz superiornu arhitekturu.

Ali koga to interesuje u ovoj industriji? Mnogo je lakše prodavati maglu o nanometrima, uvaljivati mašine od 400 miliona dolara i naplaćivati H100 grafike kao da su od suvog zlata. Slobodno vi nastavite da mlatite praznu slamu oko toga čiji je "nanometar" manji, očigledno je to domet.
 
Sve samo ne magla, napredak je objektivno merljiv
Da.. baš tako...

...ili još bolje – iskopaj lepo sopstvenu nuklearnu elektranu u dvorištu, pošto će ti to biti jedina održiva opcija da napajaš tu eksponencijalnu paradu Nvidia čipova.
Jer šta je par gigavata struje i manji radioaktivni otpad usput, kad moraš da iskeširaš milione i iznajmiješ farmu od 50.000 H100 grafika u cloudu, samo da bi na kraju izvukao je'enih 5% do 10% "merljivog" poboljšanja u odnosu na optimizovan kod?

To je ta vrhunska ekonomska i inženjerska logika današnjice. Kad ti arhitektura zakuca u zid i kad pojma nemaš kako da optimizuješ sistem, ti lepo kupiš još čipova, povučeš još jedan dalekovod sa prve nuklearke, i proglasiš istorijski napredak. Važno da brojke i marketinške brošure sjaje, a to što sistem troši struje kao pola Balkana za 5% mrvica... nema veze, platiće to investitori i tupa publika kroz pretplatu (i to će tek da vidimo, jer su za sad samo "dobra vera" u organski rast). Ili će svi u bankrot.... ma kako god, jer poreskih para ima k'o i 2008-9.
 
Niko ovde ne priča o nekakvom "kineskom čudu" niti tvrdi da je 3D pakovanje juče izmišljeno u nekoj garaži u Šenženu. Naravno da AMD i Intel to rade godinama. Ali mašiš fudbal, i to na prazan gol. Zapad koristi 3D stacking i chiplete da bi uštedeo koji dolar na škartu pri štancovanju masivnih server procesora. Kina to koristi kao strateško oružje za preživljavanje blokade. Nije poenta ko je prvi smislio ciglu, nego ko od nje zida tvrđavu pod sankcijama.

A što se tiče tog tvog argumenta o termalnim limitima i mitologiji zvanoj "2nm uvek gazi 7nm"...

Ono što ti, i cela ta "daj još nanometara" ekipa ne vidite, jeste da je današnja hardverska industrija upala u najgoru moguću brute force paradigmu. Jure kao voz bez mašinovođe. Umesto pametnog arhitektonskog dizajna, rešenje za sve je postalo: daj još čipova, daj još struje, polivaj to tečnim azotom ako treba, samo da na papiru piše manji broj.

Zaboravljate osnovnu stvar koja je i pokrenula PC eru – softver i arhitektura.

Hardver je tu samo glupi mišić. Zbog tog oslanjanja isključivo na sirovu silu i hardversko divljanje, današnji softver nikad nije bio neoptimizovaniji. Džabe ti tvoja "2nm devojka", kada će loše projektovan kod i bloatware da je dovedu do termalnog trottlovanja brže nego što stigneš da otvoriš task manager.

Najbolji primer ti je današnji haos sa veštačkom inteligencijom. Glavna struja samo vrišti "daj još hiljada H100 grafika, daj gigavate struje za mega-modele". A sa druge strane, pojave se inteligentnije arhitekture – recimo Mamba (i slični State Space modeli) – koje kroz čisto pametniji dizajn i optimizaciju preskaču to nasilno guranje resursa. Brute force gubi trku na duge staze pred superiornom arhitekturom, uvek bilo i biće.

Tako da, ta tvoja bajka da "7nm ne može da bude superiorniji od 2nm" važi samo u onim sintetičkim benchmark tabelama koje služe za prepucavanje po forumima. U realnom, inženjerskom i poslovnom svetu, odlično koncipiran sistem na zrelom 7nm čipu će uvek obrisati patos sa neoptimizovanim, pregrejanim "2nm" brute force čudovištem.

Zato i vrište za EUV mašinama, jer ne umeju više da optimizuju, znaju samo da dodaju gas dok motor ne pukne

Zapravo je obrnuto od ovoga što pišeš.

Murov zakon se usporio, ali je compute power narasao drastično poslednjih 10 godina. Zašto? Zato što su se pojavile nove inovativne i bolje optimizovane arhitekture od x86. Procesor od pre 15 godina i ovaj danas rade na sličnim frekvencama, ali su performanse neuporedive. NVidia 20 godina razvija CUDA i sada se pojavi neko da priča kako je to sve besmisleno i neoptimizovano. Upravo je CUDA pokazatelj dokle HW+SW optimizacija može da stigne - tipičan AI workload radi 3-5x brže na CUDA nego na npr. MLX/ROCm. U consumer segmentu to može da bude Apple M serija SoC-ova.

Napredak po pitanju proizvodnog procesa je doneo nove form factor-e, sve moćnije mobilne uređaje, samim tim se compute tržište drastično proširilo.

Što se tiče softvera, a to nije Windows, Linux je više nego dobro optimizovan i Linux vlada serverima, AI klasterima itd...
Windows je nebitan; to je klijentski PC softver i nema šta da se optimizuje više od ovoga... Niti je to moguće zbor same arhitekture Windows-a, a niti je potrebno za klijentski rad.
 
Poslednja izmena:
Da.. baš tako...

...ili još bolje – iskopaj lepo sopstvenu nuklearnu elektranu u dvorištu, pošto će ti to biti jedina održiva opcija da napajaš tu eksponencijalnu paradu Nvidia čipova.
Jer šta je par gigavata struje i manji radioaktivni otpad usput, kad moraš da iskeširaš milione i iznajmiješ farmu od 50.000 H100 grafika u cloudu, samo da bi na kraju izvukao je'enih 5% do 10% "merljivog" poboljšanja u odnosu na optimizovan kod?

To je ta vrhunska ekonomska i inženjerska logika današnjice. Kad ti arhitektura zakuca u zid i kad pojma nemaš kako da optimizuješ sistem, ti lepo kupiš još čipova, povučeš još jedan dalekovod sa prve nuklearke, i proglasiš istorijski napredak. Važno da brojke i marketinške brošure sjaje, a to što sistem troši struje kao pola Balkana za 5% mrvica... nema veze, platiće to investitori i tupa publika kroz pretplatu (i to će tek da vidimo, jer su za sad samo "dobra vera" u organski rast). Ili će svi u bankrot.... ma kako god, jer poreskih para ima k'o i 2008-9.

To upravo i pokazuje da je napredniji prozivodni proces ključan za dalji održivi razvoj datacentara. Ne postoji nikakva softverska optimizacija koja će magično da smanji potrošnju ili poveća performanse za dvocifreni broj %. Jedina optimizacija tog tipa je napredniji proizvodni proces i više tranzistora uz istu ili nižu potrošnju.
 
Održivi razvoj data centara je već danas ekonomski neizvodljiv, pogledaj cost-benefit odnos, zapravo je optimizacija bolji put za održivost. Brute force je već danas neisplativ i ne može se skoro pojaviti tehnologija koja će drastično pojeftiniti data centre do nivoa isplativosti. Kineski AI modeli koriste manje resursa poboljšavanjem algoritma i drugim metodama - delom zbog nestašice čipova, ali delom i zbog ekonomske neopravdanosti upumpavanja triliona u diskutabilan povrat investicije (iako i njih pomaže država).
 
Održivi razvoj data centara je već danas ekonomski neizvodljiv, pogledaj cost-benefit odnos, zapravo je optimizacija bolji put za održivost. Brute force je već danas neisplativ i ne može se skoro pojaviti tehnologija koja će drastično pojeftiniti data centre do nivoa isplativosti. Kineski AI modeli koriste manje resursa poboljšavanjem algoritma i drugim metodama - delom zbog nestašice čipova, ali delom i zbog ekonomske neopravdanosti upumpavanja triliona u diskutabilan povrat investicije (iako i njih pomaže država).

Isto je to, Kineski model radi po istom principu kao i bilo koji drugi. Eno ga KIMI sa 2.8 triliona parametara i 1.6TB, ne mogu ni kinezi da ga pokrenu u klaudu kako treba. Prednost lokalnih kineskih modela je što - postoje. Dok Gemma, GPT-OSS i sl, su neke stare iteracije, jer matične kompanije guraju cloud verzije. Kinezi tu vladaju rekao bih, pre svega QWEN. Za video postoje neke alternative kao LTX.

Jedino šta može da promeni priču je da se promeni fundamentalno način kako sami LLM funkcionišu, ali to je malo verovatno.

Nikakv kolaps datacentara se neće desiti, već će isti ti da guraju sada lokalni AI da rasterete svoje datacentre. Google je već ubacio jedan od 4GB u Chrome (Settings > System > On-Device AI), Apple je napravio sličan kompaktan model u iOS 27 itd... NVidia je kupila HuggingFace pre par dana za 13 milijardi $.
 
Ja nisam ni rekao da sledi kolaps, vec da ce balon da se izduva na realne okvire - koristice ga samo oni kojima moze da se isplati. Dumping cena vec polako prestaje, jer nestaje novca za dalje upumpavanje u balon.
 
To upravo i pokazuje da je napredniji prozivodni proces ključan za dalji održivi razvoj datacentara. Ne postoji nikakva softverska optimizacija koja će magično da smanji potrošnju ili poveća performanse za dvocifreni broj %. Jedina optimizacija tog tipa je napredniji proizvodni proces i više tranzistora uz istu ili nižu potrošnju.
Nemam stvarno živaca, a ni vremena da ti ovo objašnjavam, da si se dotakao samo jedne priče i to veoma bitne, ali po tebi nebitne.. itd, ali cu rado da ti ispričam jednu staru delekoistočnu priču koja ide ovako:

Šest slepih mudraca okupilo se oko slona da bi saznali kako ta životinja izgleda. Pošto nisu mogli da vide, počeli su da ga opipavaju:

Prvi je opipao njegovu stranu i rekao: Slon je kao zid.
Drugi je uhvatio kljovu i uzviknuo: Ne, slon je oštar kao koplje!
Treći je uzeo surlu i tvrdio: Grešite, slon je kao velika zmija.
Četvrti je obgrlio nogu i zaključio: Slon je moćan kao stub.
Peti je opipao uvo i rekao: Ovo je očigledno obična lepeza.
Šesti je zgrabio rep i povikao: Svi ste ludi, slon je najsličniji konopcu!

Među mudracima je izbio strašan sukob, vikali su jedni na druge i branili svoju istinu.
Tada je naišao kralj (ili prolaznik) i rekao im: Svi ste u pravu, i svi grešite.
Svako od vas je dotakao samo jedan deo. Dok ne spojite sve delove u jedno, nikada nećete videti celog slona.

---

Do sledećeg javljanja, ako naravno do tad budem živ.. biće više godina - po mom starom običaju ... ali seti se šta je bilo sada, a šta je tada.
 
Neogranicen izvor energije je odmah izvan atmosfere nase, tamo idu data-centri pre ili kasnije xD

a sto se tice EUV-a svaki akcelerator cestica moze da se preradi da bude izvor EUV svetla, i to je sledeci korak, gde ce iznad svih akceleratora biti napravljene fabrike (kao sto Japan vec krece)

Da bi cela planeta udruzeno mogla da krene da puni solarni sistem neogranicenom kolicinom vestacke inteligencije i vestackih ljudi
 
Poslednja izmena:
Složismo se mi lako da je "slobodno tržište" bajka za laku noć namenjena ovima sa jednocifrenim IQ-om. To je makar kristalno jasno. Ali onda uletiš klizeći sa pitanjem – zar 3D stacking ne poskupljuje proces značajno?

Druže, u kom to paralelnom univerzumu i u odnosu na šta tačno poskupljuje?
Pa pitam, bukvalno i iskreno pitam. Jer ne znam. Čuj, ja sam inženjer druge struke, hemičar, nisam iz IT-a i o tehnologijama čipova znam onoliko koliko pročitam usput (pročtiam dosta, ali daleko sam od eksperta).

Tako da je pitanje bukvalno bilo samo pitanje.
brate mili. ameri bili digli ekološke standarde 5 puta preko onog što su zatekli, kinezi srozali to isto Smederevo ispod najcrnjih istorijskih nivoa. ja stvarno ne znam odakle vam snaga da ovoliko lupate
Ovo bukvalno veze nema sa životom. Nije stvar snage, već prosto bio tamo, video... i Bor i Smederevo. Jedini put kad su mi kola bila naradnžasta je kad je USS tamo partijao... Tako da... Prodaj tu priču nekom drugom. To ne znači da železara i rudnik nisu ogromni izvori zagađenja koji uništavaju životnu sredinu 50 km unaokolo - jesu.

Sistemnsko pitanje je - da li mi možemo kao zemlja, sa ovakvom gustinom ljudi i teritorije, da uopšte priuštimo rudnike i železare? To je mnogo teža tema od toga "došli zli Kinezi, ne poštuju ekološke standarde" - koje uzgred ne poštuje nijedna druga firma, vidi šta uradi LaFarge oko Beočina, pa niko ne sme ni da zucne, ni da pisne...
živiš u epicantru ruske propagandne mašinerije i smeta ti propaganda zapada 😱
Propaganda zapada mi smeta iz mnogo razloga koji prevazilaze opseg ove teme (a i foruma). Pa ipak, nesumnjivo je prisutna. Ako je tvoja tvrdnja da propagande zapada nema, onda nemamo o čemu da razgovaramo. Ako je tvoja tvrdnja da je i ruska propagandna mašinerija jaka, ne razumem u čemu je problem - jer valjda samo zapad sme da ima propagandu?

Usput, da li je Putin sa nama sada ovde na forumu? Pričamo o zapadnoj propagandi o "zlim Kinezima" (koja i ovde radi 24/7) i njihovoj zaostalosti, i o tome koliko su Kinezi tehnološki blizu zapada... Kakve veze sad ima ruska propaganda sa time?

Ili si mislio da je i kineska propaganda ovde jaka? Izgleda je jaka i u Americi, pošto i na njihovim tech forumima gomila ljudi "navija" za CXMT 🤔😊
Ono što ti, i cela ta "daj još nanometara" ekipa ne vidite, jeste da je današnja hardverska industrija upala u najgoru moguću brute force paradigmu. Jure kao voz bez mašinovođe. Umesto pametnog arhitektonskog dizajna, rešenje za sve je postalo: daj još čipova, daj još struje, polivaj to tečnim azotom ako treba, samo da na papiru piše manji broj.
Kao što rekoh, nisam stručnjak, ali gledano sa stanovišta prostog desktop PC-a, i meni je jasno da imamo određenih... "šumova" na liniji - jer procesor od 350W i grafika od 1 kW ne bi imali šta da traže u kućnoj upotrebi. Pa ipak, eto ih, više jedan 360 AIO nije dovoljan, daj dva - jedan za grafu, jedan za procesor... Pogrešan smer je očigledan.

Nikakv kolaps datacentara se neće desiti, već će isti ti da guraju sada lokalni AI da rasterete svoje datacentre.
Da li će biti kolapsa ili neće, mi sad ne možemo znati. Znamo da su troškovi pokretanja datacentar-a ogromni, a znamo i da su troškovi njihovog rada takođe ogromni. Znamo i da hardver treba zanavljati svakih par godina, opet sa ogromnim troškovima.

I mada AI ulazi u sve pore društva, još uvek nemamo crno na belo da zaista može toliko radne snage i procesa da odmeni kao što nam Jensen i Scam Altman valjaju priču. Velike kompanije su se prvo zaletale, pa sad strogo ograničavaju upotebu token-a, jer se ispostavilo da je, pod realnim uslovima, AI skuplji nego čovek (realno gledano, i treba da bude skuplji s obzirom na brzinu rada - ALI SAMO u vrlo specifičnim primenama).

Meni se ovako, laički, čini da budućnost zaista nije u general-use LLM-u koji će znati sve (jer koliko god ga budžio, i dalje je daleko od inteligencije), već upravo u manjim - ali namenskim modelima, koji čudo mogu da rade sa pravom obukom. Ipak, takvim manjim, namenskim modelima ovakvi gigantski data centri ne trebaju...
Google je već ubacio jedan od 4GB u Chrome (Settings > System > On-Device AI),
A nekad se to zvalo malware kad ti neko instalira 4 GB bez obaveštenja... pardon my French.

Ja nisam ni rekao da sledi kolaps, vec da ce balon da se izduva na realne okvire - koristice ga samo oni kojima moze da se isplati. Dumping cena vec polako prestaje, jer nestaje novca za dalje upumpavanje u balon.
Da, tako nekako - neće oni nestati, ali će ostati samo oni koji zaista mogu da budu profitabilni. Ipak, neko će u Oracle-u, Microsoft-u i OpenAI-u morati da polaže račune, i sumnjam da će biti lepo, jer su uložili milijarde, a pare nazad videti neće. OpenAI može da se vadi na to da je njima to i bio posao, da razvijaju AI, ne da budu profitabilni... A šta će Microsoft da kaže? Zeznuli smo se?
nVidia će samo da nastavi dalje, jer oni jedini imaju zaista neki rezultat - jeste da je to rezultat cirkularne ekonomije i pranja para u dosluhu sa OpenAI-em i drugim kupcima, ali njih je najlakše i gurnuti da plate ceh.

Neogranicen izvor energije je odmah izvan atmosfere nase, tamo idu data-centri pre ili kasnije xD
Uff... Znaš svi oni sci-fi filmovi su predviđali da ćemo mi 2025 uveliko da vozimo leteća kola... Kad ono...
 
Nemam stvarno živaca, a ni vremena da ti ovo objašnjavam, da si se dotakao samo jedne priče i to veoma bitne, ali po tebi nebitne.. itd, ali cu rado da ti ispričam jednu staru delekoistočnu priču koja ide ovako:

Šest slepih mudraca okupilo se oko slona da bi saznali kako ta životinja izgleda. Pošto nisu mogli da vide, počeli su da ga opipavaju:

Prvi je opipao njegovu stranu i rekao: Slon je kao zid.
Drugi je uhvatio kljovu i uzviknuo: Ne, slon je oštar kao koplje!
Treći je uzeo surlu i tvrdio: Grešite, slon je kao velika zmija.
Četvrti je obgrlio nogu i zaključio: Slon je moćan kao stub.
Peti je opipao uvo i rekao: Ovo je očigledno obična lepeza.
Šesti je zgrabio rep i povikao: Svi ste ludi, slon je najsličniji konopcu!

Među mudracima je izbio strašan sukob, vikali su jedni na druge i branili svoju istinu.
Tada je naišao kralj (ili prolaznik) i rekao im: Svi ste u pravu, i svi grešite.
Svako od vas je dotakao samo jedan deo. Dok ne spojite sve delove u jedno, nikada nećete videti celog slona.

---

Do sledećeg javljanja, ako naravno do tad budem živ.. biće više godina - po mom starom običaju ... ali seti se šta je bilo sada, a šta je tada.


Bolje da nisi ni ovo pisao 🙂
Još bolje što nisam pročitao i izgubio vreme na to.
 
Gospodo, domaćica se ceni po kvalitetu pite koju napravi. (o fizičkim kvalitetima nećemo, a i bilo bi diskriminativno)
Kina je napravila dobru pitu.

Nordijska alijansa je napravila najbolju pitu, maltene savršenu, ali ta pita postoji samo u našim umovima.
 
Poslednja izmena od urednika:

 
Poslednja izmena:
 
Da prokomentarišem vest. Ovo je apsolutno netačno, to jest magla. Tačno je da je čovek uhapšen, ali je tatotano netačno zbog čega. Šta oni misle (oni koji kreiraju ove vesti) da ti kao hoćeš da prodaš neku tajnu, spakuješ je u kofer i odeš za Peking ?
 
Pa sumnja se da je gospodin direktor prodao/ukrao tehnologiju za kinesku firmu. Belgijska firma je propala baš upravo zato što je njena tehnologija dospela u ruke konkurentske firme iz Kine koju opet finansira Kineski državni investicioni fond koji se opet optužuju da ne posluje etički. Gospodin direktor propale Belgijske firme je Kinez sa dvojnim državljanstvom.
 
Nije bio direktor, vec "senior official", ali ocigledno je imao dovoljno pristupa poverljivim podacima. Takodje, ocito nije bio previse pametan, kod industrijske spijunaze se prodaje tehnologija, a on je pozeleo da bude i direktor firme.
 
Nazad
Vrh Dno