Solarni paneli i subvencija države

[jocasylver]

Izgleda da mora "podmaz" da bi se ubrzali.
Tužno ali istinito.

 

[daxyco]

Gde se gleda da li ima nekih subvencija za Šabac? Gledao sam na sajtu grada, video sam da ima neki dokument sa firmama koje učestvuju, ali nisam video da li ima skoro neki konkurs.

Trebalo bi da krenem u nabavku opreme i proceduru za prosumer status kod tasta za kuću, pa mogu ovde da obaveštavam ako nekoga zanima. Planiram da nabavim invertor u DE, proverio sam sa kolegom, trebalo bi da prolazi sve što ima odgovarajući EN sertifikat. Cena tamo je 3x manja nego ovde. Uzeo bih hibridni, da mogu nekada da dodam baterije. najverovatnije 6 ili 8kW, 10kW mi je previše. Potrošnja se povećala zbog EV, zimi je već bio na 1200kWh (i više, ali smo uspeli da se spustimo na tih 1200kWh). Grejanje na TA peći, pokušaću da ga ubedim da pređe na klime. Problem je što kad sam mu rekao da je grejanje na klime jeftinije, čovek otišao i kupio najjeftiniju inverter klimu, i tako 2x, ima jednu fox (?) i jednu Romstal. Da bih pokrio celu kuću treba mi 4kom, ali o tome ću u odgovarajućoj temi. I u kupatilu bih da ubacim grejnu mrežu u pod kad se bude renoviralo.

 

[arandjele]

Obično se objavljuje na sajtu grada/opštine u sekciji energetska efikasnost.

 

[daxyco]

Pogledao sam sada, nema javnog poziva već samo spiska osoba koje su dobile subvencije, negde iz marta. Verovatno da nema smisla čekati sada ovo.

Još jedno pitanje, koja brojila dolaze u obzir? Da li baš mora da se uzme ovde kod nas, ili mogu da se koriste brojila koja ispunjavaju određeni standard? Gledam neke invertore u DE, već dolaze sa brojilom, pa da vidim da li mi to išta znači.

EDIT: izgleda da je namena ovog brojila drugačija, za hibridne invertore je potrebno da bi se mogla nekakva automatika programirati, kada će se baterije puniti a kada prazniti.

 

[MiloshBg]

Najbolje je otici direktno u lokalnu samoupravu i raspitati se tamo. Pojedinim opstinama i samoupravama sajtovi izgledaju kao pre 20 godina.

 

[djalf]

Pa biće baš knap sa vremenom. Mnogo faktora utiču. Subvencije će biti najranije za mesec dana a najkasnije septembra zavisnosti od toga da li će gradonačelnik potpisati pre ili posle godišnjih odmora. (reči radnika u kanc zaduzenoj za dodelu subvencija). Posle zavisim od toga da li će firma koja će raditi elektranu doći prvo kod mene ili ne. Tu može da se izgubi dosta vremena. Svakako planiram da odustanem ako se sve oduži i procenim da nije realno da bude u 2026.
Ti, u tvom slučaju, @djalf smatraš 24.07.2024 za trenutak kada se računa da si posao završio u toj kalendarskoj godini?

Edit: zašto si imao ovoliki luft između 5.7. i 24.07.?

Luft je zbog godišnjih odmora, i ja sam u avgustu išao na more mada to nije ništa usporilo, generalno moglo je i ranije da se pusti ali ovi iz komisije nisu bili pa sam ih malo pojurio, nisam morao da podmazujem nikog.

Gde se gleda da li ima nekih subvencija za Šabac? Gledao sam na sajtu grada, video sam da ima neki dokument sa firmama koje učestvuju, ali nisam video da li ima skoro neki konkurs.

Trebalo bi da krenem u nabavku opreme i proceduru za prosumer status kod tasta za kuću, pa mogu ovde da obaveštavam ako nekoga zanima. Planiram da nabavim invertor u DE, proverio sam sa kolegom, trebalo bi da prolazi sve što ima odgovarajući EN sertifikat. Cena tamo je 3x manja nego ovde. Uzeo bih hibridni, da mogu nekada da dodam baterije. najverovatnije 6 ili 8kW, 10kW mi je previše. Potrošnja se povećala zbog EV, zimi je već bio na 1200kWh (i više, ali smo uspeli da se spustimo na tih 1200kWh). Grejanje na TA peći, pokušaću da ga ubedim da pređe na klime. Problem je što kad sam mu rekao da je grejanje na klime jeftinije, čovek otišao i kupio najjeftiniju inverter klimu, i tako 2x, ima jednu fox (?) i jednu Romstal. Da bih pokrio celu kuću treba mi 4kom, ali o tome ću u odgovarajućoj temi. I u kupatilu bih da ubacim grejnu mrežu u pod kad se bude renoviralo.

Na klime može da bude jeftinije ali ne sa tim FOX, Romstal i ostalim kungfu klimama.

Pogledao sam sada, nema javnog poziva već samo spiska osoba koje su dobile subvencije, negde iz marta. Verovatno da nema smisla čekati sada ovo.

Još jedno pitanje, koja brojila dolaze u obzir? Da li baš mora da se uzme ovde kod nas, ili mogu da se koriste brojila koja ispunjavaju određeni standard? Gledam neke invertore u DE, već dolaze sa brojilom, pa da vidim da li mi to išta znači.

EDIT: izgleda da je namena ovog brojila drugačija, za hibridne invertore je potrebno da bi se mogla nekakva automatika programirati, kada će se baterije puniti a kada prazniti.

Ako je bilo u martu verovatno je to to za ovu godinu, čak i da objave u septembru novu nemaš vremena da završiš sve jer subvencije kad objave traju po 5 meseci dok jave ko je dobio (tako je bilo i 2024 i evo sad i 2026). Ako hoćeš neto merenje naravno kao što je sada.

Egzibicije sa inostranstvom i subvencijama zaboravi, sve moraš od naših da uzmeš i to onih koji su na spisku opštine.
Sad je već realno da od subvencije nema neto merenja pa nabavljaj šta možeš u svojoj režiji ali se savetuj sa nekim izvođačem radova jer da bi postao prozjumer mora neko ko ima licence to da ti ugradi, testira i pusti u rad.

 

[daxyco]

Baš tako, nema ništa od subvencija, gledam u sopstvenoj režiji sve. Imam drugara koji je inženjer, koji bi mi odradio overu, tastov prijatelj je električar, on bi radio montažu, i jedan moj kolega bi došao da pomogne. Šta imam od troškova prema EPS-u? Prilagođenje mernog mesta, novo brojilo, neke takse? Koliko to izađe?

Evo moje računice za opremu:
Invertor 6kW hibrid sa prevozom u Srbiju - 550e (dolazi sa komunikacionim modulom i smart meterom)
Paneli 12kom 600W bifacijalni, 7.2kWp - 144k din
Podkonstrukcija - nemam pojma, moram da vidim sa ovim drugarom koji to radi (trapezni lim), gemini kaže oko 200e
Kablovi - oko 400e
AC i DC ormani - oko 300e

2700e plus ruke (računam da za dan može sve da se uradi, 400e da platim majstore, 100e da častim druga za overu), plus trošak prema državi.

Ima li neko ideju koliko je ova poslednja stavka? I da li sam nešto preskočio?

 

[djalf]

Prema EDS-u imaš samo zamenu brojila to ti je 16000 i nešto dinara, izmeštanje ako ti je brojilo na kući mora na banderu to ti je kutija kablovi osigurači mene izašlo 420e, kreće se do 500e, dvosmerno brojilo sam imao preko subvencije, ono ti je oko 30.000din.

 

[daxyco]

Brojilo je na kući, ima prozorče ali je u dvorištu. Znači imam 16k + 500e + 30k? odnosno oko 800e za to? @djalf

 

[arandjele]

Meni je strujomer ostao u kući i ako se sećam dobro kako su rekli više ih ne izmeštanju na banderu.

 

[daxyco]

Bilo bi odlično ako je tako, onda 16+30k, 400e za to?

 

[G17]

Ako se uzme inverter u DE nema povracaja predpostavljam? Kod mene je brojilo obično nema ni jeftinu skupu tarifu, ako se i to uzme preko predpostavljam da bi trebalo na neko ispitivanje?

Gde je najisplatljivije uzeti LiFePO4 baterije koliko sam shvatio po porukama kod nas je sve skupo onda povraćaj ostaje samo za panele?

 

[Zarkusi]

dvosmerno brojilo sam imao preko subvencije, ono ti je oko 30.000din.

Dvosmerno brojilo se standardno/regularno dobija preko subvencija ili treba da tražim od nekoga? Od koga se dobija? Firme koja radi elektranu? EPSa?

 

[djalf]

Dvosmerno brojilo je uračunato u subvenciju (elektranu), dakle plaćaš pola. Izmeštanje brojila pada na teret korisnika i ono je bilo 16900din, ne znam da li se to povećalo od 2024.

Brojilo je na kući, ima prozorče ali je u dvorištu. Znači imam 16k + 500e + 30k? odnosno oko 800e za to? @djalf

16900 bilo, valjda nisu povećali. Izmeštanje brojila 450-500e sa svim uključenim (ormar, kablovi, osigurači), obavezno uzmi kopiju ključeva da imaš, ja sam uzeo.

Meni je strujomer ostao u kući i ako se sećam dobro kako su rekli više ih ne izmeštanju na banderu.

To možda lokalno negde, čuo sam da je tako bilo i 2024 i nadao se da neću morati da bacim 420e ali... to mi je i produžilo sve i plus namučilo instalatera jer je ormar na kući mali a staro brojilo je bilo tu i on to povezao i posle brojilo izvadismo i bukvalno bi imao duplo više mesta da radi.
Zvanično, svako iniciranje od strane potrošača za izmenom/uvođenjem brojila se zahteva njegovo izmeštanje na javnu površinu, to je po zakonu tako.

 

[daxyco]

Reći ću tastu da se raspita ovde u distribuciji, da znamo i tu šta nas čeka.

 

[Vorlon]

Jesu ovi plug in solarni paneli realna priča?

Rado bih stavio i nešto što smanjuje potrošnju za 200-300W a da nemam posla sa distribucijom.
Samo mi je neverovatno da funkcioniše tako da ga samo uključim u utičnicu i on mi napaja mrežu u stanu/kući?

 

[dlalic]

Jesu. Šta te konkretno buni?

Malo sam se udubio u ove "balkonske" sisteme što su popularni zapadno. Nemačka trenutno ima 1GW u ovim malim (400-800W) sistemima.
Nikakve dozvole ni papirologija nisu potrebni, ukljuće se u najbližu utičnicu, bukvalno u šuko. Baterije su dozvoljene. Prodaju ih trgovinski lanci, Ikea, Lidl...

Najbolji vodič na koji sam naleteo je ovaj

How does Plug-in-PV in Germany work? – Alles über Steckersolar, Balkonkraftwerke & Solar!

balkon.solar

Što se cena tiče, trenutno u Lidlu:
860wp paneli, 800W inverter, ceo kit 250e
Isto to sa 2KWh baterijom 850e

https://www.lidl.de/h/stromerzeuger/h10031840

 

[Vorlon]

Pa buni me to što sam totalni laik za bilo šta vezano za struju i deluje mi kao totalna magija da samo bocnem panel u bilo koju kućnu utičnicu i to radi. 🙂

U tom scenariu mi koliko god struje da napravi deluje kao totalna premija.

 

[rafiki]

I nije neka magija kad preračunaš koliko koštaju ti plug-in sistemi i koliko struje proizvedu...
Pozdrav

 

[dlalic]

Što tako misliš? Linkovao sam gore sistem koji proizvede godišnje bar 800kwh (više u Pirotu, manje u Hamburgu) i košta (u Nemačkoj) 250e. Izmnoži to sa cenama struje u Nemačkoj (oko 0.4e) ili kod nas (18.5din). Po meni uopše nije loše.
Ili da staviš 250e u banku na oročenje 😉

 

[Ostoja]

Jesu ovi plug in solarni paneli realna priča?

Rado bih stavio i nešto što smanjuje potrošnju za 200-300W a da nemam posla sa distribucijom.
Samo mi je neverovatno da funkcioniše tako da ga samo uključim u utičnicu i on mi napaja mrežu u stanu/kući?

Pravno gledano si kod nas u prekrsaju ako zakacis i pocne da vraca struju u mrezu. Samo ako radi sa nekim baterijama u island rezimu (odvojen od mreze) ti ne moze niko nista. Ali sa baterijama to onda vise i nije toliko jeftino, cak i ako ides sa obicnim olovnim akumulatorima (za tu namenu).

I nije neka magija kad preračunaš koliko koštaju ti plug-in sistemi i koliko struje proizvedu...
Pozdrav

U Nemackoj nisu skupi, imas i 0% MwSt. Dovoljno da ti jedna klima leti radi za "dz". Uz njihovu skuplju struju, kod njih se to jako brzo isplati. Kod nas em je skuplje, em nelegalno, em je ROI mnogo duzi... Svejedno bih ga montiorao da je legalno. Kod nas birokratija i papirologija ubijaju svaki smisao ovoga.


Na akcijama vidjao za 299, cak i nize sa "losijim" inverterom. 800Wp je maks koji kod njih mozes da zakacis kao plug'n'play. Samo prijavis da si zakacio i to je to. Kod nas 100W ili nekoliko kW (do granice za kucnog prosumera) procedura je ista i vise te ona kosta od celog ovog malog sistema. Ovakav sistem vraca (kod nas) oko 850kWh godisnje sto je oko 14000 dinara u plavoj tarifi.

Balkonkraftwerk 800 Watt - 2 Module Glas/Glas Full black – HMS-800W-2T

Bestehend aus: 2x Solarmodul AIKO-A475-MCE54Db | 1x Mikrowechselrichter Hoymiles HMS-800W-2T mit WiFi integriert | 1x Anschlusskabel Plug and Play Schukokabel 5m

www.photovoltaik-shop.com

 

[Vorlon]

Da li taj sistem sa baterijama znači da je i dalje nakačen na mrežu samo je baterija između? Ili je onda off grid zapravo?

 

[daxyco]

Pravno gledano si kod nas u prekrsaju ako zakacis i pocne da vraca struju u mrezu. Samo ako radi sa nekim baterijama u island rezimu (odvojen od mreze) ti ne moze niko nista. Ali sa baterijama to onda vise i nije toliko jeftino, cak i ako ides sa obicnim olovnim akumulatorima (za tu namenu).



U Nemackoj nisu skupi, imas i 0% MwSt. Dovoljno da ti jedna klima leti radi za "dz". Uz njihovu skuplju struju, kod njih se to jako brzo isplati. Kod nas em je skuplje, em nelegalno, em je ROI mnogo duzi... Svejedno bih ga montiorao da je legalno. Kod nas birokratija i papirologija ubijaju svaki smisao ovoga.


Na akcijama vidjao za 299, cak i nize sa "losijim" inverterom. 800Wp je maks koji kod njih mozes da zakacis kao plug'n'play. Samo prijavis da si zakacio i to je to. Kod nas 100W ili nekoliko kW (do granice za kucnog prosumera) procedura je ista i vise te ona kosta od celog ovog malog sistema. Ovakav sistem vraca (kod nas) oko 850kWh godisnje sto je oko 14000 dinara u plavoj tarifi.

Balkonkraftwerk 800 Watt - 2 Module Glas/Glas Full black – HMS-800W-2T

Bestehend aus: 2x Solarmodul AIKO-A475-MCE54Db | 1x Mikrowechselrichter Hoymiles HMS-800W-2T mit WiFi integriert | 1x Anschlusskabel Plug and Play Schukokabel 5m

www.photovoltaik-shop.com

Ovo puno zavisi od toga kako se postave paneli, koja je orijentacija, koji je nagib... U najboljem slučaju može da dobaci oko 1100kWh/kWp, ali definitivno nije uvek slučaj. Ako se postave pod 90° sigurno ne mogu toliko, ako nije direktno na jug okrenut - opet ima smanjenje proizvodnje.

 

[dlalic]

Da li taj sistem sa baterijama znači da je i dalje nakačen na mrežu samo je baterija između? Ili je onda off grid zapravo?

Nakačen je na mrežu. Off grid znači nešto drugo. Da bi odvojio svoj sistem od mreže, u smislu da ne vraća struju u mrežu, treba ti dodatni uređaj. Obično neko smart brojilo sa zero export funkcijom. Ne mora biti ni komplikovano ni skupo, tipa 50-60e za monofazno

 

[Vorlon]

Dakle u praksi taj uređaj bi posredovao na način da ako postoji neki višak koji je proizveden on bi imao prioritet da prvo trošim njega ali ako ga ne trošim onda se on ne bi vraćao nazad u mrežu?

 

[component]

Postoji način. Ako nećeš da se bakćeš sa prosumer birokratijom (kao što ja ne želim), onda možeš da postaviš sistem tako da imaš "Zero Export". Mislim da ti treba tvoje pametno brojilo koje će da prati potrošnju i proizvodnju struje i da javlja inverteru koliko struje da povuče iz panela. Ako imaš višak, inverter će da smanji proizvodnju. Ako imaš manjak, povučeš iz mreže razliku.

 

[dlalic]

Dakle u praksi taj uređaj bi posredovao na način da ako postoji neki višak koji je proizveden on bi imao prioritet da prvo trošim njega ali ako ga ne trošim onda se on ne bi vraćao nazad u mrežu?

Tako je.
Treba imati u vidu da su ovo monofazni sistemi. Tako da može da se desi da na fazi na kojoj ti je inverter imaš 0 potrošnju, i "bacaš" višak struje. A za to vreme trošiš struju na ostalim fazama, praktično bez ikakvog efekta tvog solara

 

[component]

Da li si siguran za faze? Koliko sam gledao i ovi balkonski sistemi mogu da se koriste u trofaznoj instalaciji. Možda sam nešto pomešao.
Ali ostaje im mana što kada nema struje od elektrodistribucije, onda nema struje ni u kući, bez obzira što sija sunce.

 

[dlalic]

Mogu da se koriste, ali neće biti efekta na uštedi u gornjem slučaju. Ako na toj fazi, na kojoj je sistem nemaš trenutno uključenih potrošača. Uređaji na ostalim fazama neće imati benefita od sistema.
Treba predvideti da uređaji, recimo klima, kojoj se potrošnja podudara sa proizvodnjom iz solara, budu na istoj fazi kao i sistem. I da nije iskorišćenje svih, teoretskih, 800-1000kwh.
Edit: Ako imaš i bateriju, onda možeš da iskoristiš sve, i teoretski.

 

[component]

Hmmm... možda zavisi do prozvođača. Anker kaže da može:

Anker SOLIX

support.ankersolix.com

Koliko shvatam u trofaznom sistemu se na drugim fazama ne dobija se struja direktno od panela ali pošto pametno brojilo računa zbir svih faza, računaće kao da je sve iz panela.

Najbolje bi bilo ako neko ima ovakav sistem da nam napiše kako se u stvari ponaša. Ovo što čitam je samo teorija ili tvrdnje proizvođača i prodavaca.