Telefon ili kompakt fotoaparat?

[Tomiprunet]

Jeste Grcka 🙂 Parga.

Ima i u Atini ovakva kafana, pa sam pomislio.

 

[Rank]

Bilo nekad sad se pripoveda... Izguglaj "computational photography" pa će ti biti jasno zbog čega su telefoni poslednjih par godina tu gde jesu.
Evo 100% crop, telefonom na iso ~25000
Pogledajte prilog 538859

Tako da i od mene koji sam vucarao svud redom ranac zbog aparata, preporuka za telefon.

Sta si time hteo reci. Izguglao i Ai mi rece zelim li saznati kako iPhone koristi tu Ai tehnologiju, i... Procitaj temu, vec rekoh, imam 3 iPhone u pro verziji u kuci, 14, 15 i najnoviji 17, i da sam iste uporedjivao na jedan isti kadar. Znas to sto pise na netu, uvek uzmi sa rezervom, jedno je sta pise, drugo kada imas pred sobom i sam uporedis. Znas da Samsung ima perfektan snimak meseca, ma sve se vidi,cak i krateri ali je u pitanju Ai, tj, ti krateri ne postoje vec je vestacka ubacila da bi izgledalo spektakularno. Mislim da je nepotrebno o ovome diskutovati jer da je telefon toliko sposoban Canon, Nikon, Fuji, Sony itd bi bili zatvoreni, tj, propali bi.

 

[hsv.stoned]

@nidza

Imam 3 iPhone-a u kuci, tj, cerke i ja, svi pro i to 14, 15 i 17, a koji imaju za telefone perfektnu kameru. Uporedjivao sam mnogo puta i nikada telefon nije mogao da napravi ono sto aparatom izvucem, nebitno jpeg ili raw koji iPhone takodje pravi. Da li je lakse telefonom fotkati, tu se apsolutno slazem sa tobom, ali moramo nesto razdvojiti. Ukoliko si pocetnik i nije ti bitan kvalitet a i ne znas materiju, ne znas edit, i ne zelis nauciti, onda uzmi telefon koji god i pucaj, ali pak ukoliko zelis nesto vise, e onda se moras malo pomuciti. Dakle sve se svodi na to, hoces li nesto vise ili pak samo za podsetnik . Inace ova gore fotka je iz ruke, nebitna kompozicija, nema je, vec samo sta mozes aparatom setajuci i fotkati iz ruke a nista veliko sa sobom ne nositi.

Vidi se da nisi koristio bolje smartfon kamere od perfektnih 14, 15, 17 ajfona.

 

[Dusan94]

Kakva ironija... Da si pročitao nešto, a ne ono što ti servira google ai možda bi video da se ne radi o fejk detaljima i ostalim glupostima... (mada ima i toga)

Izvrćeš pojmove kao u još nekim temama gde si pisao uz površno razumevanje, a stav eksperta.
Aparati će uvek da postoje, ali za prosečnog korisnika koji hoće da slika putovanja, odmore, kučiće, mačiće... u 99.9% situacija overkill. I bez obrade će imati manje upečatljive fotografije.

 

[Rank]

Pa nista, eto svi vi koji mislite da su vam telefoni perfektni i bolji od profi kamera, zelim vam od srca da pocnete da zaradjujete novac sa tim svojim telefonima po svadbam, proslavama, koncertima, event..... i ubijete svu konkurenciju od tih fotografa u vasem gradu.

 

[hsv.stoned]

Nemoj spinovati, bukvalno niko to ovde nije napisao. Nego da su kineski Ultra-kamera telefoni pregazili low/mid kompakt fotoaparate, i da sve više ugrožavaju premijum kompakte kao što su RX 100, jer su i hardverski sve bolji (kombinacija velikih senzora i sve kvalitetnije optike) i brutalno moćnijeg hardvera i softvera u odnosu na klasične fotoaparate.

''Perfektne'' kamere pomineš samo ti, i to su po tvom mišljenju ajfoni 14, 15 i 17. Ok, glavne kamere su im svakako dobre, ali telefoto i ultrawide iPhone kamere su bar 2 klase ispod najnovijih kineskih Ultra modela.

 

[stevanovic019]

Sve, sve.. (mada, ne baš-baš sve, jer kao i dalje je tema kompaktni fotoaparat), ali bih dodao da ni na aparatu nije neophodno dodatno obrađivati slike.
Mislim, stiče se utisak da imati fotoaparat, znači imati obavezu dorade (ili cela izrade, ako je RAW fajl u pitanju).
Imaju fotoaparati dosta preset profila i modova. Moj čak tri posebna auto moda, sa pregršt profilima. Ali, ne koristim niti jedan.
Čak je isključeno baš sve što uključuje bilo koji vid dodatne automatske asistencije, kompjuterizacije i sl.
Biram između i koristim samo A, S ili M modove (aperture priority, shutter speed priority ili manual).
JPG naravno.

Rezultati i iskustvo korišćenja su poput film kamera.

Znači - ništa jednostavnije i ništa posle toga, sem ako ja hoću nešto drugačije, tj ako imam neku drugu viziju sa tom slikom uraditi.

 

[marantz]

Ne treba gubiti vreme na kompakt aparate... Mala je razlika u odnosu na telefon, a puno zezanja.

Sa druge strane bilo koji normalan DSLR daje slike sa daleko više detalja nego iPhone. Telefon je OK dok slike gledaš na ekranu telefona, kada ih prebaciš na 5k ili 6k monitor - nema ništa od poređenja sa DSLR-om.

 

[stevanovic019]

Ne treba gubiti vreme na kompakt aparate... Mala je razlika u odnosu na telefon, a puno zezanja.

Haha, sada ću ja kao pokvarena ploča..

Nije mala razlika kada se gleda dugovečnost.
A nije ni puno zezanja.

Kompaktni fotoaparat je u principu point and shoot.
Pravljen je da bude jednostavan za korišćenje (upravo sam gore napisao kako je jednostavno), a ima i mogućnost manuelnog moda, što se kod kamera telefona naziva pro mode.
Znači - isti su što se tiče komplikovanosti upotrebe.

Ono što nije isto, jeste kada neki od današnjih ultra modela bude bio star pet ili deset godina.. koliko upotrebljiv telefon će tada biti?

Fotoaparat će biti isti kao i prvoga dana.
I tako sve dok se ne pokvari.

Barem tako ja vidim.

 

[Ludak]

I telefon će biti upotrebljiv nakon 5 godina. Ja recimo imam P10 koji mi je simpatičan zbog kamere koja isključivo snima monohromatsko. Ovaj senzor nema filter za boje, što mu omogućava da upije mnogo više svjetlosti i zabilježi znatno više detalja i tekstura. On pravi "prave" crno-bijele fotografije koje imaju karakterističan Leica izgled, sa dubokim kontrastom i bogatim tonovima. I radi odlično taj posao i poslije 7 godina.

Ako je namjena telefona da bude dugovječan i primarno za slikanje onda ga ne treba zasipati aplikacijama i raznim update tima, već se ponašati prema njemu kao i prema aparatu. Takođe treba biti spreman za češći zamjenu baterija.

Ali korisnici često skidaju još samo ovo i ovo.

 

[stevanovic019]

Ako je uslovno rečeno jednostavno zameniti bateriju - onda ok.
Nikada nisam pokušavao na svojim telefonima.

Imam hardverski ispravan HTC One M7 GPE kome samo baterija ne drži i bilo bi lepo da mogu zameniti.
Bio bi mi daily driver.
Jako je kompaktan i ima odličan softver.. koji doduše više ne podržava dosta novijih aplikacija i servisa (Android 5.1).

Zanimljivo je to sa monochromatic senzorom.
Jedino oni prave zaista B&W slike.

Edit:
Sada shvatih da je taj HTC izašao 2013. godine, a RX100 III 2014.
Dok je HTC ispravan i neupotrebljiv, Sony je i dalje u punoj snazi.

 

[cekipa]

Tih godina telefoni su bili losiji od tog rx100,koji je bio vrhunski kompakt.I danas je,ali su telefoni napredovali.
Delimicno zato danas rasprodajem moja 3 foto aparata.Prvenstveno sto bi ih morao namenski nositi.

 

[hsv.stoned]

I telefon će biti upotrebljiv nakon 5 godina. Ja recimo imam P10 koji mi je simpatičan zbog kamere koja isključivo snima monohromatsko. Ovaj senzor nema filter za boje, što mu omogućava da upije mnogo više svjetlosti i zabilježi znatno više detalja i tekstura. On pravi "prave" crno-bijele fotografije koje imaju karakterističan Leica izgled, sa dubokim kontrastom i bogatim tonovima. I radi odlično taj posao i poslije 7 godina.

Ako je namjena telefona da bude dugovječan i primarno za slikanje onda ga ne treba zasipati aplikacijama i raznim update tima, već se ponašati prema njemu kao i prema aparatu. Takođe treba biti spreman za češći zamjenu baterija.

Ali korisnici često skidaju još samo ovo i ovo.

Naravno, još uvek imam nekoliko telefona starih 7-16 godina (doduše, ovaj najstariji je Samsung Wave/Bada OS) i svi rade isto kao prvog dana, samo je potrebno zameniti im baterije (rade i ovako ok, ali autonomija nije na nivou novih uređaja). Neki od njih imaju i po 120-130 aplikacija instaliranih i ne baguju, ne laguju.

To da su smartfoni neupotrebljivi posle nekoliko godina je glupost. Nismo više u ranim 2010-im, kada je softver bio problematičan i u flagship klasi, i kada su neke kompanije namerno žestoko sakatile telefone pred izlazak novih modela, to više ne smeju da rade u toj meri. Plus, mi ovde pričamo o Ultra flagship klasi, a ne o low-end modelima sumnjivih kineskih brendova.

U prevodu, zameniti bateriju u stručnom servisu, kad za to dođe vreme, i kineski Pro/Ultra telefoni će biti dugovečni kao i RX 100 kamera. S tim što je sasvim logično da smartfonima brže degradira baterija, jer se koriste svaki dan bar po 5h aktivno, dok kompakt fotoaparati obično skupljaju prašinu 5 dana nedeljno.

 

[stevanovic019]

Verovatno da ima smisla sve što kažete.
Ja sam presek napravio, sada već odavno, i nisam uvideo da sam pogrešio za svoje porebe i kriterijume.
Čak štaviše, veoma sam zadovoljan sa svojih uloženih tadašnjih sedamdesetak hiljada dinara.
Računam da još po koja hiljada na po nekoliko godina za baterije, neće biti previše do EOL fotoaparata koji koristim.

Kažem i kažemo, valjda prvenstveno za one koje tema i dilema interesuje, da čuju obe strane, steknu utisak i odluče.

Meni logika nekako ne dozvoljava da stavim znak jednakosti između ultra telefona i ultra kompakt fotoaparata, uzevši u obzir uloženi novac i aktivno korišćenje na npr deset godina.
Jer, decenija brzo prođe.

Ali, ako jednakost postoji.. ja nemam ništa protiv.
Možda i jeste tako.
Na dobitku ste i vi sa ultrama, na dobitku smo i mi sa ultrama.
Što je onda odlično za nas sve.

I lepo ako su napokon počeli da prave telefone koji traju toliko, jer je vreme stati na put enshittification-u.

 

[Diamond]

Telefon naravno, imam fotoaparate od fulfrejma do kompakta, a čime slikam nego telefonom, i to od 300eur.

Kad mi stvarno treba uzmem veliki aparat, a ovo sve između za otpad istorije, uključujući i Sony A5100 sa izmenljivim objektivima, manji od nekih telefona. Da li je bolje od telefona, često jeste, ali često i nije ako nisi baš ekstremno vičan da slikaš u RAW i radiš u Adobe Lightroom ili sličnom. Ja sam vičan svim tim stvarima i imam licence, i uređaje i to opet - ne radim. Lakše mi da izvadim telefon i on uradi i HDR i AI, izroka desetine slika u sekundi posloži ekpozicije, spoji, gotovo. Ni ne znaš šta se tu dešava, pipneš ekran imaš sliku. Umesto da se zezam sa svim ovim pola sata ručno da bih dobio 5% bolji rezultat.

Pogledaj i recenzije Poco F8 Ultra.

Ja imam Nikon D5100 и не бих мењао њега за било који телефон.
Сликам Raw и то је то.

Za nocno slikanje telefon nema sta da trazi pored aparata, opet sve je do majstora.

Фотоапарати (dslr) имају много веће сензоре. Постоји опција да отвориш сензор по рецимо пола минута и да уз статив направи сјајну фотку

I telefon će biti upotrebljiv nakon 5 godina.

Ако му батерија цркне (а за 5 година врло могуће да неће радити добро), резервну немаш јер је застарео модел.
Оде у канту у пакету са лепом камером. На жалост. Тако је.

 

[hsv.stoned]

Opet vi o poređenju smarfon kamera i MILC, DLSR. Bukvalno niđe veze, niti je to tema o kojoj se diskutuje.

Ако му батерија цркне (а за 5 година врло могуће да неће радити добро), резервну немаш јер је застарео модел.
Оде у канту у пакету са лепом камером. На жалост. Тако је.

Ma da, posle 3 godine takav telefon je zreo za kantu.
Bukvalno ljudi i dalje koriste prastare PV 808 Nokije, a vi o najnovijim flagship modelima pišete kao da će biti za otpad uskoro, svašta.

 

[PanonskiNS]

Pored RX100 mk1, zv-1, galaxy s25 plus za putovanja mi je najbolja akciona kamera. DJI Action 2. Ne slikam/snimam kad nema sunca i cao.

 

[cekipa]

A uvece?Negde si na letovanju,nocni ambijent?

 

[Marv]

Meni je ovo jako zanimljiva tema i pratim šta pišete jer sam i sam bio u dilemi prošle godine između kompakatnog fotoaparata i boljeg telefona od tadašnjeg s23, na kraju izabrao upgrade na s25 ultra koji je dosta bolji što se tiče fotografije.

Pratim i temu - postavite fotografije sa telefona/neke instagram tagove i Vivo mi se naročito dopada jer ima taj neki šmek i prosto se vidi kvalitet, neki modeli imaju baš dobre senzore, tu je i Xiaomi Ultra, ali kao što je neko pisao i mene lično je odbila prisutnost Viva na domaćem tržištu tj garancija koja mi je bila važna, i valjda ću Samsung kasnije brže da prodam mada i to je sada pitanje.

Što se tiče kompakt fotoaparata, najviše se piše o Sony rx i jasan je razlog, ja bih napomenuo (iako dosta skuplji od početnog cenovnog ranga OP) Ricoh gr III/IIIx kog' sam pratio u pomenutom periodu, malo je falilo da uzmem njega umesto upgrade telefona Iskreno i dalje je na "listi želja", pratim cene koje nikako da krenu da se spuštaju.

Tu je i Fuji x100 serija, ali kao što rekoh, problem je cena/stanje polovnih i dostupnost...

Kod Fuji mi se sviđaju boje i preseti, pa da ismoristim priliku da dodam i Milc Fuji x-m5, tačno je da nije u pitanju kompakt ali uz neki pancake objektiv dimenzije su dosta blizu konpaktnim, a on je jedan od "jeftinijih" koji je bar meni u tom užem krugu fotoaparata koje sam razmatrao u toj "trilemi".

Svakako slažem se da je kod fotoaparata potreban veći trud da bi se dobila fotografija prihvatljivija za oko većine i današnje "punchy colors" standarde, ali ja lično ne obraćam toliko pažnju, bitno je da se meni sviđa 😄

 

[stevanovic019]

Ricoh je i meni isprva privukao pažnju.
Ponovo je to uradio sa poslednjom Monochrome verzijom.

Međutim.. kako sam shvatio - on je prvenstveno za street photography.
Barem ga za takvu vrstu fotografije najviše koriste fotografi.

Fiksni 28 mm objektiv i veoma brzo uključivanje.

Možda grešim, ali mi prilično deluje kao niche fotoaparat.

Zato mi je Sony RX univerzalaniji i svestraniji.
Naravno, i drugi proizvođači u tom rangu.

 

[cekipa]

Osim Sony kompakta i Canon kompakt je dobar.

 

[stevanovic019]

Ja sam Sony odabrao, jer kažu da je najmanji od svih.

Ne znam da li zaista to i jeste, ali kako je planiran za primarnu kameru koju koristim, gledao sam da bude što manji, jer će uvek biti uz mene.
Danas tako i jeste.

Viewfinder, okretni ekran, xenon blic.. to su mu samo bonusi koji idu u paketu, a od koristi su.
Živeo bih i bez njih, ali odlično što ih ima. Često ih koristim.

 

[Marv]

Tačno je da Ricoh gr III najviše hvale kod street fotografije ali tu je i IIIx serija (40mm) koju bih ja vrv odabrao.

Oba su APS-C što je važno napomenuti kao prednost.

 

[Tomiprunet]

Ja ne znam koliko vi imate godina, ali sve te fotke uslikane, mobilnim, kompaktom, dslrom ili milcom polako brišem iz raznoraznih memorija. Samo zauzimaju mesto. Pogledao sam ih jednom ili dva puta u životu. Znači ako baš nešto hoću da zabeležim sa putovanju, tu je mobilni, ostalo sve skuplja prašinu.

 

[PanonskiNS]

A uvece?Negde si na letovanju,nocni ambijent?

Realno nema replay vrednost noću uslikano kada se danju vidi stotinama metara ili kilometrima daleko. I zhiyun m2 kran gimbal sam probao za zv-1 ali naporno je to balansirati i 155 stepeni širine i horizont balansiranje zakljucano koje dji hvata je nedostizno. 3 mikrofona ima i zvuk hvata super. Na kraju 4k 60 hdr klipovi za uspomenu.Nema fokus disanja ni treskanja. Plus nikome ne smeta

 

[cekipa]

OK,ali nocna fotografija mi je veoma prisutna.

 

[stevanovic019]

Ja svoje slike gledam praktično svakodnevno.. @Tomiprunet
Tu je ceo moj život zabeležen od kada sam se digitalizovao (2005. godine).
Više od 10.000 slika, bez duplikata (sličnih scena) i sve su mi značajne.
Više od 5 GB skladišnog prostora, čini mi se.

Otac je bio slikar i fotograf - imamo gomilu foto-albuma, slajdova, VHS i 8 mm video traka, i dobar deo je prebačen u digitalni format.
Ulja na platnu već puno manje, jer je većinu svojih radova poklanjao.

Svaka moja/naša slika je priča i uspomena za sebe.

.. a onda, kada slobodno vreme dozvoli - gledam i proučavam tuđe radove na društvenim mrežama.
Zanimljivo je shvatiti misli kroz objektiv drugih ljudi koji vole fotografiju i uopšte njihov način stvaranja vizuelnih uspomena.

Isto pratim i slikarstvo.

I muziku.
Klasičnu, prvenstveno.

Sve je to od iste majke nastalo i nema neke bitne razlike između.

 

[Tomiprunet]

Moj post je vise znacio u smislu da mi pored telefona ne treba kompakt, dslr ili milc foto aparati. Pogotovo jer ne zaradjujem od fotografije. Mada ima i profesionalnih fotografa koji ne znaju da fotografisu, ali ipak zaradjuju od toga. Ja mobilnil napravim bolje fotke.

 

[stevanovic019]

Ah.. ok.

A jeste mi bilo pomalo čudno da ima nekog koga slike iz prošlosti (makar to bilo i juče) ne zanimaju. Tj, ne priseća ih se.
Zato i rekoh da je to moj/naš ceo život u jednom albumu.
Pa, dokle god nam traje.

I zato sam zahvalan ocu, koji je to još u svojoj mladosti prepoznao i mi u porodici danas imamo slike i videa iz vremena koje se meri decenijama unazad.

Dobro je što kamere postoje i što su danas tako masovno prisutne.

Druga stvar je umetnost i kreativnost koju možemo stvarati tim kamerama.
To je tek posebna priča i zadovoljstvo životom.

---

I da, ako se već ima telefon koji pravi odlične slike.. a za svakodnevnu upotrebu, pa i fotografiju kao umetnost.. generalno ne treba ništa preko i pored toga.
To i ja mislim.

Poenta iznošenja mog načina razmišljanja i iskustva sledeći takvo razmišljanje, jeste da mislim da na duže staze kompaktni fotoaparat ima prednost u odnosu na telefon, ako se danas bira kojim putem poći.
Ne samo finansijski, hardverski i softverski, već da je i uređaj koji nudi osećaj i iskustvo fotografisanja koje telefon ne poseduje.

Da se razumemo, a to sam spomenuo na više mesta i prilika do sada ovde - ja sam bio veliki pobornik all in one telefona.
Sledio sam taj put i uvek imao model koji je ispunjavao sve moje kriterijume i potrebe.
Ceo sam bio u pokretu nazvanom mobilna fotografija koji je bio i ostao kao posebna disciplina, ali..
.. vremenom je to izbledelo, jer su postajali sve skuplji, a nudili sve manje napretka.

Vidim da se danas to ponovo pokrenulo i da ima ozbiljnih uređaja.

Pa ipak, čak ni danas se ne bih menjao sa nekim od njih. Iz mog ugla - umesto jednog all in one telefona, "razbijenih" više uređaja na komade koji su pravljeni za samo jednu stvar, meni je korisnije od više delimičnih uređaja spakovanih u jedno kućište.

Itd. Itd.

Sve u svemu, vidim da nas nema puno na forumu sa kompaktnim fotoaparatima, a još manje sa jeftinim osnovnim telefonima pored.. pa da čujemo više mišljenja i iskustava.

Interesantna konverzacija ovde.

PS
Da, zaista.
Ima onih koji ne znaju da fotografišu, a žive od toga.
Istina..

 

[Tomiprunet]

Ah.. ok.

A jeste mi bilo pomalo čudno da ima nekog koga slike iz prošlosti (makar to bilo i juče) ne zanimaju. Tj, ne priseća ih se.
Zato i rekoh da je to moj/naš ceo život u jednom albumu.
Pa, dokle god nam traje.

I zato sam zahvalan ocu, koji je to još u svojoj mladosti prepoznao i mi u porodici danas imamo slike i videa iz vremena koje se meri decenijama unazad.

Dobro je što kamere postoje i što su danas tako masovno prisutne.

Druga stvar je umetnost i kreativnost koju možemo stvarati tim kamerama.
To je tek posebna priča i zadovoljstvo životom.

---

I da, ako se već ima telefon koji pravi odlične slike.. a za svakodnevnu upotrebu, pa i fotografiju kao umetnost.. generalno ne treba ništa preko i pored toga.
To i ja mislim.

Poenta iznošenja mog načina razmišljanja i iskustva sledeći takvo razmišljanje, jeste da mislim da na duže staze kompaktni fotoaparat ima prednost u odnosu na telefon, ako se danas bira kojim putem poći.
Ne samo finansijski, hardverski i softverski, već da je i uređaj koji nudi osećaj i iskustvo fotografisanja koje telefon ne poseduje.

Da se razumemo, a to sam spomenuo na više mesta i prilika do sada ovde - ja sam bio veliki pobornik all in one telefona.
Sledio sam taj put i uvek imao model koji je ispunjavao sve moje kriterijume i potrebe.
Ceo sam bio u pokretu nazvanom mobilna fotografija koji je bio i ostao kao posebna disciplina, ali..
.. vremenom je to izbledelo, jer su postajali sve skuplji, a nudili sve manje napretka.

Vidim da se danas to ponovo pokrenulo i da ima ozbiljnih uređaja.

Pa ipak, čak ni danas se ne bih menjao sa nekim od njih. Iz mog ugla - umesto jednog all in one telefona, "razbijenih" više uređaja na komade koji su pravljeni za samo jednu stvar, meni je korisnije od više delimičnih uređaja spakovanih u jedno kućište.

Itd. Itd.

Sve u svemu, vidim da nas nema puno na forumu sa kompaktnim fotoaparatima, a još manje sa jeftinim osnovnim telefonima pored.. pa da čujemo više mišljenja i iskustava.

Interesantna konverzacija ovde.

PS
Da, zaista.
Ima onih koji ne znaju da fotografišu, a žive od toga.
Istina..

Taj fotograf mi je rodjaka. Zavrsila je srednju skolu za fotografa, i ona je jedini fotograf u selu, pa je uvek fotograf kod kakvih seoskih dogadjaja, npr u crkvi, vencanja, krstenja,... i kad moja rodbina ima tako neki dogadjaj, ja uvek ponesem svoj aparat da napravim fotke, ona se ne buni, jer smo rodjaci, ali drugima crkva zabrani da fotografisu. Inace ona verovatno zna da fotografise, ali u takvoj sredini gde ljudi ne obracaju toliko paznju na detalje, njoj nije potrebno da to sredjuje, samo point and shot. Npr, ne obraca paznju ako ima neko ogledalo iza, onka klikne a na gotovoj fotki se vidi odsjaj blica, i tako....

Uglavnom, kao sto sam vec napisao, imao sam raznih DSLR aparata, kao i Milc, jedino sam zadrzao Olympus Milc, ostalo sam poprodavao. Olympus nisam koristio zadnje 3 godine. jedino ga koristim ako bi da fotkam makro, posto imam makro objktiv i ring blic za makro. Ostalo sve sa mobilnim telefonom.