Šta je novo?
Od:
Filteri

Ulaganje u plemenite metale [bez diskusije o kriptovalutama]

Proverena priča.
Deda je za svog života prodavao 5 m drva za novac koji je ekvivalent jednom malom dukatu Franc Jozef. Stalno je o tome govorio da je tako u selu od kada je sveta i veka.
Kasnije je otac kupovao drva i konstatovao da se ništa nije promenilo. Vrednost dukata je bila dovoljna za 5m drva.
E sada ja živim u gradu,ne kupujem drva niti prodajem, i ne znam koja je cena jednog kubika drva. Po ovoj računici bi trebalo da bude oko 45 evra.
Ko zna cenu drva neka napiše.
 
Da li iko zna da je neko prodao 5 metara drva za jedan dukat.
Mozda je paritet stabilan a pitanje koriscenja je drugo pitanje.
 
Ja i jesam govorio o paritetu.
Naravno da se nije plaćalo u dukatima
 
Dukati su za stabilna vremena , sa dugorcnim trendom, koji se odnosi na periode od vise decenija, rasta.
Misl8m kao i svega ostalog u kriznim periodima kao sto je rat, da je problem sto potraznja a time i cena naglo pada.
 
Jonesky je napisao(la):
Proverena priča.
Deda je za svog života prodavao 5 m drva za novac koji je ekvivalent jednom malom dukatu Franc Jozef. Stalno je o tome govorio da je tako u selu od kada je sveta i veka.
Kasnije je otac kupovao drva i konstatovao da se ništa nije promenilo. Vrednost dukata je bila dovoljna za 5m drva.
E sada ja živim u gradu,ne kupujem drva niti prodajem, i ne znam koja je cena jednog kubika drva. Po ovoj računici bi trebalo da bude oko 45 evra.
Ko zna cenu drva neka napiše.
Kliknite za proširenje...
Nema dovoljno za 5m drva.
Otišao ogrev u nebo...60e,65e..trenutne cene..
Eto vam u šta ste trebali da ulažete keš 😃
Pre par godina u letnjem periodu išlo je oko 30,35e metar..100% rast...A vi u bitkoin ...😀
 
ben roj je napisao(la):
Dukati su za stabilna vremena , sa dugorcnim trendom, koji se odnosi na periode od vise decenija, rasta.
Misl8m kao i svega ostalog u kriznim periodima kao sto je rat, da je problem sto potraznja a time i cena naglo pada.
Kliknite za proširenje...
U kriznim vremenima vam niko neće prodati hranu,energiju,odeću i slično za papirni novac koji drastično gubi vrednost. Za zlato hoće.
Rekao sam već da se zlato ne čuva radi zarade već da bi se očuvala postojeća vrednost
Djolekg je napisao(la):
Nema dovoljno za 5m drva.
Otišao ogrev u nebo...60e,65e..trenutne cene..
Eto vam u šta ste trebali da ulažete keš 😃
Pre par godina u letnjem periodu išlo je oko 30,35e metar..100% rast...A vi u bitkoin ...😀
Kliknite za proširenje...
Ideja je dobra. Problem je samo što drva vremenom trule i gube na kvalitetu.
Mada verujem da neko ko bi sada skladištio par stotina metara drva na zimu bi mogao i da zaradi preprodajom,naročito ako zima bude hladna.
A bitkoin je za vešte igrače,nije to za sirotinju
 
Ja se malo šalim...ali..
Nećeš da sečeš šumu ako ceš da čekaš skok cene na par godina..ili bilo šta slično..
Nego...ovde se može videti da je realna cena drva npr 45e,moguce da je deda u pravu.
Ali kriza il šta već...pa otud možemo videti u šta se treba ulagati kad je kriza...a to je ono osnovno za život čoveka..
Možda lupam šta znam...niti pratim berze.
 
US Mint je u maju prodao preko šest puta više zlata nego u istom mesecu prošle godine. Ako se ovoliki skok tražnje nastavi, razvod cena papirnog i fizičkog zlata je na pomolu. Nije isključen ni neki nikl momenat sa cenama zlata.
 
Malo sam se raspitivao na ovu temu, da kazem onako informativno, pa naleteo i na ovu temu.

Posle poduzeg istrazivanja dosao sam do toga da preracunam cene u Srbiji i da vidim da li to ikakvog smisla ovde ima, osim ako nije neki sverc u pitanju, onako fini i dosao sam do sledecih zakljucaka. Laik sam totalni sto se ovoga tice, ako neko ima vise informacija moze i da podeli. Ovo je samo ono sto sam saznao.

Ovo su cene, prosecne neke okvirne sa jednog od sajtova u Srbiji na danasnji dan. Diff je premium. Po oglasima ide i do 40%, ima razlike od ponudjaca (mislim na legalne izvore) ali ovo su neke vrednosti koje su realne (za Srbiju). Posto je reper Franc Jozef mali ovde, ima ga u prodaji od 225e do nekih 270e cak. Svakako je on najlikvidniji na nasem trzistu.

69f5912ab7436087590dd44fb7d24daf.png


Koliko sam dalje istrazivao, ne preporucuje se bas kupovina (iako deluje primamljivo ko moze da priusti) za kolicine od 50 i 100g jer u daljoj prodaji (ako je hitno nesto u pitanju) moze da se desi da cena bude dosta ispod spot (bar je u Srbiji tako).

Ne vidim nikakve matematike ovde. Mozda gresim, mozda bi trebalo da se ima "bar malo". Mada koliko vidim po ovim cenama ovde je to jako skup sport. :)
 
Samo da proverim da li sam razumeo.
Ovo diff ti je razlika cena 1 gr zlata kod nas , razni proizvodi, u odnosu na cenu grama zlata na spotu . I zlato u malom franjevcu je 21,3 posto je skuplje.
Dodatno treba uzeti i razliku cene kad se kupuje i kad se prodaje.
Ako prodajes ovaj drugi ti pokaze cenu na spotu i kaze to je to ....
 
Bas tako. A sto se prodaje tice, tako sam i ja razumeo. To zaboravih da napisem takodje. Kad prodajes, uglavnom bi trebalo da se svodi na spot cenu - neki minimalni procenat, tipa 1% ili tako nesto. Ne verujem da ce iko da otkupljuje (osim verovatno putem oglasa ili tako nekim putem) po ceni vecoj od spot.

Rang za male franjevce je od tih 21.13% do nekih 40% vise u odnosu na spot, zavisi od ponudjaca, ukljucujuci i male oglase.

Sve ovo se naravno odnosi na situaciju da se investira tj. kupi odredjena kolicina, ali da vrlo brzo moze da se proda, ne vremenski, vec u smislu kad zatreba da moze da se vise manje odmah proda. Ako se neko bavi time da prodaje polagano na oglasima, to je onda drugi sistem i bukvalno drugi vid profita. Ili ako kupuje iz drugih razloga na oglasima itd. da ne ulazimo u tu tematiku.

Sto se tice investicije, uzmimo prosek, recimo da neko kupi od svakog gore navedenog proizvoda po jedan komad, platice ukupno 15.81% vise za 318.96 grama zlata.
Jucerasnja cena u vreme kalkulacije je bila 55509.19 EUR, znaci da bi bio neko pozitivan sa svojih 318.96 grama zlata, cena mora biti bar nekih ~64285.19 EUR.

Mozda nesto nisam najbolje razumeo. Mozda "masim poentu"... Ali sa ovim razlikama u ceni (premium) ovde to nema bas puno smisla u smislu investiranja. Osim ako nije u pitanju kupovina za poklon, decu, unuke, malo na stranu za penziju i tako to... :)

Bilo bi dobro ako bi neko tj. OP kada bude u mogucnosti, ako je raspolozen, da napise na konkretnom primeru kakva je situacija preko. Recimo na konkretnom primeru polugica od par grama recimo ili slicno. Naisao sam naravno na strane forume gde sam takodje citao o tematici i ispada da tamo ima malo vise smisla u svakom slucaju jer razlike u cenama nisu ovolike da gubi smisao.

Izvinjavam se na dugackom odgovoru. Zainteresovala me tematika jer je interesantna, ali sa ovim razlikama u cenama se trenutno nesto ne uklapa. Ili bar meni tako deluje.
 
Posto je reper Franc Jozef mali ovde, ima ga u prodaji od 225e do nekih 270e cak. Svakako je on najlikvidniji na nasem trzistu.
Kliknite za proširenje...
U aprilu sam kupovao Franca, jedva sam ga nasao, 260 evra. Pozvao sam kompletnu prvu i drugu stranu koju je gugl izbacio. Kod nekih sam dobio odgovor da ga nemaju jos od prosle jeseni.
 
Da da, to je bas zanimljivo da ga nema. Cuo sam da se ceka trenutno recimo i u AT. Nije uvek dostupan Franc za kupovinu trenutno. Prica se tj. suska da je potraznja velika.

Po oglasima ga ima koliko god ti je potrebno. Na kolicine cak nude i bolje cene naravno, uz proveru prilikom kupovine u nekoj zlatari recimo.

U zlatarama ga takodje ima, neki nisu novi, ali to je to svakako. Nisam kupovao, ali znam ko jeste, po ~240e trenutno. Uz pismenu garanciju iz zlatare takodje.
 
Kupovina od penzosa po oglasima mi deluje interesantna. Sve što vam treba za proveru je vagica koja meri u stoti deo grama i jedan pouzdano dobar Franc.
 
Stari novajlija slazem se sa tobom. Likvidnost ima cenu. I ako hoces da nesto brzo prodas, pogotovu vecu kolicinu, onda cena sigurno ide jos dole.

Morbius, ****** ozbiljno investiranje nije cekanje da penzos nudi poslednje zlato ...
 
Evo informacija, recimo sa .at sajta koje su cene "tamo".

Premium je realno ~3% do ~10% okvirno, da ne racunam sada detaljno. To je razumljivo za ljude koji hoce da investiraju i verujem da i ozbiljniji investitori koji se bave ovim to prihvataju kao najrealniji premium.

Investment Coins

www.muenzeoesterreich.at www.muenzeoesterreich.at

Kod nas je realno ~3x veci premium nevezano za velicinu zlatnog komada. Od ~10% minimalno do nekih ~40%.
 
U prevodu, investiranje kod nas u zlato je trenutno jako slabo isplativo, da ne kažem neisplativo. Osim ako neko planira da investira na dugi rok i kladi se da će kriza da potraje, pa da će sledstveno tome i cena zlata da ide na gore.
Koliko vidim, svi štekaju zlato, jer verovatno igraju na ovu kartu, a ko prodaje cifra je skalperska, pa ko voli…iako, ako se malo sagledaju trendovi kako idu valute (prevashodno evro) i cene dobara, možda nije ni glupo kupovati zlato i kod nas.
 
Pa lepo je covek napisao, ko hoce da kupuje zlato ne treba to da radi u Srbiji vec u inostranstvu jer je tzv premium tamo oko 3 puta manji.
 
Jedino što tako kupljeno zlato nikad ne može da unese legalno u Srbiju.
 
Capture.JPG

Zlato nastavlja da frustrira preko svake mere, uporno neće da probije ovo dno koje je napravilo otkako su problemi u Ukrajini krenuli. Možda pomogne liquidity squeeze kad krene sledeća etapa stock/kripto sloma. A krenuće, industrijski metali su u drastičnom padu, nagoveštavajući pad proizvodnje i recesiju. Najbolji scenario za zlato je da kad krene recesija, centralne banke popuste sadašnje stezanje kamatnih stopa, što bi izazvalo dugoročnu stagflaciju kao 70-tih prošlog veka kad je cena zlata divljala. To je i scenario koji iskusni uglavnom predviđaju, ali ne treba se zaletati, nikad okolnosti nisu sasvim iste.
 
Ovo bih gledao kao trougao sa jakom linijom horizontalne podrske.
Vrhovi od maksimuma koji je postignut su sve nizi . Zadnjih dedetak dana svece su kratke i opadajuce sto ukazije na konstatno slabljenje bulova.

Donja linija je neki indikator, verovatno RSI uocava se da kada cena dodirne horizantalnu liniju podrske da su vrednosti RSIa sve nize, sto ukazuje na daljnji pad.

Ja bih povukao liniju od maksimuma do zadnjeg minornog vrha i cekao bih proboj tog trougla. Iz navedenog ocekuje se nadole.
Naravno samo licno amatersko misljenje.
Trebalo bi nedeljni graf gledati i EMA ...
 
Capture.JPG

Nema u tehničkoj analizi nečeg što bi ovde sugerisalo niže cene. Falling wedge sa opadajućim volume je uvek bullish pattern, čak i ovako kad nije nastao u silaznom trendu. Zlato je već izgubilo sve ovogodišnje dobitke u odnosu na dolar, ali evro je načisto slab, mi još imamo negativne kamatne stope. Tako da se ja ovde ne nadam mnogo novim šansama za jeftinu nabavku.

Ali kad je zlato u pitanju, ja gledam samo fundametne faktore, ne zamaram se tehničkom analizom. Gde će zlato na duži rok određuje jedino politika centralnih banaka. Najpoštenije bi bilo da nastave da zatežu kamatne stope, zlato će u tom slučaju da pada, stocks još više, kripto još više, a rašće keš i vladine obveznice.

Međutim, analitičari koje pratim pretežno smatraju da će centralne banke pod pritiskom političara prerano proglasiti pobedu nad inflacijom i prestati da podižu kamatne stope pre nego što inflacije padne do ciljanih 2%. To bi zacementiralo stagflaciju u ekonomiji, što bi na cene zlata delovalo kao benzin na vatru. Možda bi mogli da pokušaju i da stimulišu mrtvu ekonomiju kroz novi QE ili kupovanje akcija, to je već smak mozga i to ne mogu ni da zamislim šta bi sve moglo da napravi.
 
Prva slika,
Trougao sa jakom podrskom, minorni vrhovi sve nizi.
RSI tacno na 50 a Macd oko 0 inpreplice se sa signalnom linijom.
Sve ukazuje na netrend a vidi vrednost ADX i sigurno da on pada.
Nacrtaj EMA od 20 i 100 i cenu da se vidi verovatno su bliski, jer se cena krece u sve uzem trouglu. Ako mozes produzi linije trougla da se seki i na 1/3 od temena je momenat ocekivanog proboja ili nagore ili nadole.
Daj jos indikator da se vidi da li se novci izvalce ili ulaze na primer CMF ili MFI .

Tehnicki gledano dok ne dodje do proboja ne treba ulagati.
Ja obicno gledam i Bolinger ...
 
XAUEUR, dnevne sveće.
 
morbius je napisao(la):
XAUEUR, dnevne sveće.
Kliknite za proširenje...
Ok ali ako pogledas siru sliku 1W meni ovo izgldeda kao rising wedge. Moguci jaci sell off target sub 1300eur. Indikativan je i XAU/USD sto je ipak glavna prica, gde se ima moguci double top, down target 1365 usd, sto samo potvrdjuje ovu tezu. U jakom deflatornom udaru koji braca spremaju svasta je moguce. Eto mojih 2 satoshija
 

Prilozi

  • XAUEUR_2022-07-02_16-37-16.png
    XAUEUR_2022-07-02_16-37-16.png
    49.5 KB · Pregleda: 21
Još jednom, ja se ne opterećujem grafikonima kad je zlato u pitanju. Možda ako hoćeš da trguješ fjučersima na zlato, ali kad je fizičko zlato u pitanju, ja kupujem iz jednog prostog fundamentalnog razloga - zlato je ono što se kupuje kad preti inflatorni crash. Imao sam sreću da sam gro kupovine obavio krajem prošle godine, tako da sad samo dokupljujem po malo kad mi se učini da je cena relativno povoljna.
 
Naravno i ako mogu da dodam logika investitora je trend na duzi rok za razliku od trejdera koji zive od valotilnosti trzista. Za nas u Srbiji je investiciono zlato jako dobra stvar posebno imajuci u vidu iskustvo 90-ih godina. Tada smo imali marke franke i shilinge kao hedge od inflacije. I ne samo inflacije vec i od mnogo veceg rizika banaka. Srbija je prezaduzena zemlja a "socijalizuja" tih dugova moze ici jedino na racun deponenata. Tada tih 90-ih smo imali SDK a sada citav platni promet pociva na istim tim bankama. U slucaju "nepredvidivog" black swan iventa i verovatnog Avramovog dinara 2.0, mali Jozef-i mogu da odigraju odlucujucu ulogu u zastiti od potpunog osiromasenja.
 
Jeste da nije direktno vezano za zlato, ali prateći temu i događanja uopšte, pa i pomenuti "crash" eura nameće se pitanje - kupovati i dalje EUR ili preći na USD? Evropa je cijela praktično zarobljena pod EUR, jake DE valute nema, CHF je blago upitan, ali je generalno pitanje USD ili CHF kad zlato nije opcija?
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno