Grejanje na struju

[djalf]

Kad imas vise klima duvanje se smanjuje kao i buka. Ja dok sam imao dve na 90m2 one morale jako da duvaju i da rade na max na minusima a sad imam 5 komada i ne cuju se jer rade rastereceno. Kuca 90m2, izolacija fasada i tavan 5cm stiropor, 4 klime prosle sezone potrosile 180-200e za celu sezonu.

 

[M J]

Grejanje u zgradi je odlično. Za norveške mi je pričala drugarica da se vremenom isprlja zid oko njih zbog duvanja. Mislim da će mi ovaj kombo kotao+klime biti sasvim dobar. Klime za prelazni period a kotao kad krene niža temperatura. Takođe imam i cevi centralnog grejanja koje prolaze kroz stan i to u trpezariji, kuhinji, kupatilu i obe spavaće sobe čini mi se.

Neće biti dobar, biće odličan. Pitaj kuma koliko plaća struju leti. Dobiješ grejanje za 3000 max mesečno celog stana. Znači da ne ugasiš kotao, staviš na 22-23, vodu namestiš na 60 i to je to.

Grejanje te košta 100 evra za sezonu.

 

[nemanja-992]

https://www.mermerniradijatori.com/...u0ZV4mxm9t9SEy8s5-MNWT7X6Sx4DXoAaAt2kEALw_wcB

Baci pogled na njih, jako su lepi i lepo greju. Nisu veliki potrosaci. Imam ih kod sebe u stanu. 30 kvadrata, prizemlje, dve otvorene strane i dve zatvorene ali se ne greju, losa izolacija. Najveci racun bio oko 8500 u februaru pre 3 godine, bilo je dosta hladno..

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

 

[Deleted member 46590]

Pa da li je moguce i kod el.kotla ukljucivati svaki radijator posebno ili moraju da rade svi? Sad sam u rebusu ali moracu brzo da se odlucim sta cu da radim. Kum u novoj zgradi ima stan od 55m2 i proslog januara mu je stiglo 5.500 din. Neka meni bude i 10.000 u ta da kazemo cetri najhladnija meseca to se opet vise isplati od centralnog.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Kontrolišeš samo pojedine radaitore a to utiče na to koliko toplote proizvodi sam kotao. Dok je bar jedan radiator isključen, bojler treba manje da radi za toliko. Sam bojler se reguliše temperaturom vode.

 

[anubisgrau]

Treba mi pomoć oko izbora sprave za dogrevanje, da se kresne u kući na moru kada zađe sunce i dok ne zaspimo, i onda da se uz pomoć termostata održava T u sobi, ili čak da se komplet ugasi jer dok spavam pod toplim jorganom može da mi bude i 15C u sobi.

Imamo tamo neki gromopucatelni norveški radijator (NEBO) koji sam kupio polovan ali je lepo radio dok je bio u mom vidokrugu, žena ga je palila dok je bila sama tamo u novembru i decembru i tvrdi da ne radi više kako treba, mada po opisu problema (greje samo gornji deo gde su rešetke za grejanje vazduha) imam dosta osnova za sumnju u njenu konstataciju da je pokvaren.

Tek nebitno, trebaće još jedan za drugu kuću pa sad gledam šta ima da se uzme kod nas i naravno prvi pick mi je iz Xiaomi kućnog programa - njihova Mi pametna grejalica S.

https://mi-srbija.rs/smart-home/grejalice/mi-pametna-grejalica-s

Ona radi sve što može pasti na pamet ali me u suštini zanima, gde se ona razlikuje od dobrog norveškog radijatora, u ključnim stvarima kao što je efikasnost grejanja i potrošnja struje, npr:

https://heatpoint.rs/norveski-radij...e4yP472hMq6wfUQ9WT4IvKhthza7NSrMB6X-aslCI8hWg

Svi su danas povezani na wifi i mogu da se kresnu tako daljinski da zagreju šta se ima zagrejati dok se ukućani ne vrate - to mi je super ali realno živeli smo i bez toga, pa me za početak zanimaju osnovne stvari koje sam i pomenuo. Pogotovo što Xiaomi košta oko 7,000 RSD za 2,2kW spravu a uporediv sa njim norveški sa gornjeg linka jedno 3x više.

Hvala unapred.

PS. Klima stop, imam klimu u kući ali podalje od spavaće sobe i nema mnogo efekta.

 

[Deleted member 46590]

Za privremeno grejanje najbolji i najekonomičnij su kaloriferi, praktično odmah počnu da greju i cela soba može da se zagreje za minut-dva. Usmereni su pa kada si ispred njih grejanje je instant. Imaš sada sa termostatima i tajmerima. Mali i laki za prenošenje. Za ostale samo ako imaju ventilator. Paneli i uljani radijatori sporo grejy ali odaju toplotu i duže vreme jkada se isključe pa su bolji kada grejanje treba da bude stalno.
Termostati na samim grejalicama su skoro neupotrebljivi, više reaguju na temperaturu same grejalice a ostatak prostorije može da bude hladan tako je najbolje ako je terostat/controla odvojena.

 

[daxyco]

Sva ta grejna tela koriste apsolutno istu količinu električne energije, bez obzira da li je u pitanju norveški radijator, uljani radijator, kvarcna grejalica... Razlika postoji samo u subjektivnom osećaju donekle, pa kalorifer daje osećaj "boljeg" grejanja jer sediš direktno na putu toplog vazduha, i nešto brže će zagrejati sobu jer će prisilno da izmeša vazduh u prostoriji. Ali sama količina toplote je ista, pa kada se podvuče crta, potrošnja će biti ista. Uzmeš ono što ti je najzgodnije, meni su kaloriferi neprijatni, plus dižu prašinu. Ova xiaomi grejalica je možda zgodna što možeš da povežeš I sa recimo njihovim termometrom pa da napraviš nekakvu automatiku da se sama pali I gasi u zavisnosti od temperature.

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

 

[djalf]

@anubisgrau
Klima stop, interesantno. Izbacis iz matematike najjeftinije i najkvalitetnije grejanje po meni jer kad se pravilno dimenzionise greje kao centralno. Ja sa 5 komada pokrio celu kucu od 90m2, grejanje bar tri puta jeftinije nego na gas.
Manite se tih grejalica, nisu osamdesete.

 

[jozza]

Grejalica samo ako će zaista malo da troši usled (ne)korišćenja objekta. Tj ako se ode na dan-dva u mesec dana. Inače grejalice gutaju struju. Izračunaj gubitke pa skontaj šta ti se više isplati, ali sa klimom imaš i hlađenje

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока

 

[Jaza]

Kupio sam stan od 68m2 i krecem u komplet renoviranje. Sa dve strane spoljni zid uradiciu dodatnu izolaciju na tom jednom od 5cm i ugradicu novu stolariju. Da li ugraditi elektricni kotao i sprovesti cevi sad kad se vec sve menja ili ugraditi norveske radijatore u svaku sobu?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Slično ko moj stan.
Ja se grejem na norveške radijatore već 13 godina i nisam se pokajao.
Za tvoj raspored i kvadraturu trebaće ti 4 Norveška radijatora a možda i peti zbog rasporeda soba.

Sent from my OnePlus 8 using Tapatalk

 

[jozza]

Kupio sam stan od 68m2 i krecem u komplet renoviranje. Sa dve strane spoljni zid uradiciu dodatnu izolaciju na tom jednom od 5cm i ugradicu novu stolariju. Da li ugraditi elektricni kotao i sprovesti cevi sad kad se vec sve menja ili ugraditi norveske radijatore u svaku sobu?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Sve će to isto da ti troši, a mislim da je sa kotlom veći komfor. Izolaciju ako stavljaš spolja, stavi deblju, a ako je iznutra uradi vuna/gips varijantu, nikako da lepiš stirodur na zid

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока

 

[Moca]

U cemu je razlika izmedju stirodura i vune i gipsa?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

 

[daxyco]

Propuštanje vlage i pare, stiropor je namenjen za spoljnu izolaciju. Ako se ne uradi kako treba, često se javlja kondenzacija i buđ.

Generalno je izolacija iznutra loše i iznuđeno rešenje, jer ne sprečavaš da ti se zidovi ohlade zimi, odnosno zagreju leti, pa je efekat izolacije manji nego u slučaju spoljne izolacije. Tada i zidovi ostaju topli/hladni.

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

 

[jorgovan]

@anubisgrau
Klima stop, interesantno. Izbacis iz matematike najjeftinije i najkvalitetnije grejanje po meni jer kad se pravilno dimenzionise greje kao centralno. Ja sa 5 komada pokrio celu kucu od 90m2, grejanje bar tri puta jeftinije nego na gas.
Manite se tih grejalica, nisu osamdesete.

Ja se grejem na 3 klime evo četvrtu zimu. Zadovoljan sam temperaturom i cenom... i to je kraj. Apsolutno svaka klima se čuje, nekima bruje spoljne, nekima fijuču unutrašnje jedinice. Ako ste imalo osetljivi na zvuke ovo će vas nervirati. Da ne spominjem kad u prelaznom periodu često idu u defrost. Imao sam nedelju dana period kada je maltene u svakom trenutku jedna od klima bila u defrostu.

Da ne spominjem duvanje toplog vazduha koje nema šanse da vam je prijatno ako mu se nalazite na putu. Neprijatno je i ako samo prolazite.

Po meni, klima je socijala rešenje za nas koji ne možemo da priuštimo neka kvalitetnija grejanja.

 

[maxy]

Za unutrašnju izolaciju može da se stavi multipor (ako ne postoji opcija spoljne izolacije).

 

[jozza]

Može, i to je najbolje i najskuplje rešenje, i ne mora da se preračunava tačka rose, da bi se znalo treba li parna brana ili ne, kao kod vuna/gips varijante. Kako god, i vuna/gips i multipor su zadovoljavajući što se tiče mikroregulacije vlažnosti vazduha u prostoriji. Stirpor ili stirodur od stana naprave "najlonski šator" osećaj

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока

 

[Moca]

Nemam mogucnosi za spoljnu morace unutrasnja.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

 

[djalf]

Ja se grejem na 3 klime evo četvrtu zimu. Zadovoljan sam temperaturom i cenom... i to je kraj. Apsolutno svaka klima se čuje, nekima bruje spoljne, nekima fijuču unutrašnje jedinice. Ako ste imalo osetljivi na zvuke ovo će vas nervirati. Da ne spominjem kad u prelaznom periodu često idu u defrost. Imao sam nedelju dana period kada je maltene u svakom trenutku jedna od klima bila u defrostu.

Da ne spominjem duvanje toplog vazduha koje nema šanse da vam je prijatno ako mu se nalazite na putu. Neprijatno je i ako samo prolazite.

Po meni, klima je socijala rešenje za nas koji ne možemo da priuštimo neka kvalitetnija grejanja.

Cuje se kad nisi pravilno dimenzionisao klime, i meni se cule kad sam imao dve na 90m2 a sad kad ih imam 5 ne cuju se uopste, pogotovo Fujitsu koje imaju i Quiet mod i mozes da spavas ispod njih. Vox koji sam uzeo za spavacu nema tu Quiet brzinu ali ja i supruga spavamo i ne smeta nam.
Ne znam kako ti radi defrost u prelaznom periodu, prelazni period je 5-10C a tada nema defrosta vec ispod 3C i kada je vlaznost preko 80%.
Duvanje ne bih komentarisao, opisao si kao da ti klima hladi a ne greje u zimskom periodu.
I zadnje, interesantno vidjenje sta je socijala, 5 klima sa ugradnjom oko 2500e, bas je to socijala. Socijala je kad pokusavate grejalicama da grejete koje kostaju par hiljada dinara a trose ko arapin na BG@H2O.
Nije sustina da sto manje platis uvodjenje grejanja vec stednja koja ce kroz godine da ti se vrati i usteda.

 

[jorgovan]

Sve tri klime rade na min duvanju, izmedju ostalog jedna je FJ LMCE... tiha jeste, nečujna nije.

 

[djalf]

Cuje se i pumpa kod centralnog i mene taj zubor vode vise nervira nego klima.

 

[Deleted member 46590]

Sva ta grejna tela koriste apsolutno istu količinu električne energije, bez obzira da li je u pitanju norveški radijator, uljani radijator, kvarcna grejalica... Razlika postoji samo u subjektivnom osećaju donekle, pa kalorifer daje osećaj "boljeg" grejanja jer sediš direktno na putu toplog vazduha, i nešto brže će zagrejati sobu jer će prisilno da izmeša vazduh u prostoriji. Ali sama količina toplote je ista, pa kada se podvuče crta, potrošnja će biti ista. Uzmeš ono što ti je najzgodnije, meni su kaloriferi neprijatni, plus dižu prašinu. Ova xiaomi grejalica je možda zgodna što možeš da povežeš I sa recimo njihovim termometrom pa da napraviš nekakvu automatiku da se sama pali I gasi u zavisnosti od temperature.

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

Ja se povodim po tome šta i kako rade tamo gde je najhladnije. u mom slučaju u Kanadi gde sam živeo 25 godina. Praktično svi su prešli na neki tip forsiranog vazdušnog grejanja na struju (jeste da je skupa ili ima popust kada je za grejanje) ili plin. Plin je najjeftiniji, tamo gde ima gasovod a gde nema imaju rezervoare zakopane u dvorištu. U ruralnim uslovima (vikendice i farme) imaju centralno na više načina, struju, plin, naftu i drva sve u jednoj peći. Ako ostaneš bez grejanja zimi mrtav si. Toplota se raznosi vazduhom samo. U starijim kućama je imao jedan ventilator na peći a noviji način je da svaka prostorija ima "Squirrel cage" ventilator na svakom izlazu za topao vazduh kontrolisan termostatom u toj prostoriji. Glavni temostat na peći kontroliše samo maksimalnu temperaturu same peči. Tako sa ukupno troši manje energije jer greje samo tamo gde treba i kada treba.
jeste da oni ne uvoze plin, imaju i debeli višak a i gasne firme daju i postavljaju sve uređaje na gas besplatno sa bar 2-3 godine ugovora. Uređaji ostaju njihovi ali i briga o njima i servis.
Izolacija je isto velika stavka, čak smanjuju porez ako imaš dobru izolaciju a za stare kuće su davali beskamatne kredite za postavljanje izolacijee.
U stambenim zgradama bez obzira da li je toplana ili u samoj zgradi (ima puno toga) toplota se raznosi radiatorima na vodu ali je svaki radiator zapravo kalorifer sa ventilatorom pa opet ispada daje vazdušno grejanje.
U fabrikama i komercijali su svuda kaloriferi na gas. Kod nas je struja relativno jeftina pa je samo zato prilično ekonomična. Šteta što plin kod nas nije dovoljno zastupljen a i skup je (specijalno za uvođenje) inače je skoro svuda plin najbolji.
Baj d vej, te plinske peći su sada toliko efikasne da im je dimnjak samo obična PVC cev. Šta izlazi iz njih je samo mlako. Gubitak samo u promilima.

 

[anubisgrau]

Ja se grejem na 3 klime evo četvrtu zimu. Zadovoljan sam temperaturom i cenom... i to je kraj. Apsolutno svaka klima se čuje, nekima bruje spoljne, nekima fijuču unutrašnje jedinice. Ako ste imalo osetljivi na zvuke ovo će vas nervirati. Da ne spominjem kad u prelaznom periodu često idu u defrost. Imao sam nedelju dana period kada je maltene u svakom trenutku jedna od klima bila u defrostu.

Da ne spominjem duvanje toplog vazduha koje nema šanse da vam je prijatno ako mu se nalazite na putu. Neprijatno je i ako samo prolazite.

Po meni, klima je socijala rešenje za nas koji ne možemo da priuštimo neka kvalitetnija grejanja.

hvala, od reči do reči si napisao ono što je mene mrzelo da odgovaram čoveku koji je od svega uspeo da uđe u polemiku sa time da mi klima ne odgovara.

kuća u pitanju je stara kamena primorska kuća, zidovi 55cm, i za ovu 1 klimu na nju što sam stavio sam žrtvovao ceo 1 spoljni zid i pretvorio ga u ruglo. nema šanse da to uradim sa još jednim.

defrost je posebna tema, taj frust kada mi je inverter dvanaestica (solidna midea iz gornjeg dela ponude rađena za EU tržište, nije odavde) praktično otkazala konstatnim ulascima u defrost pri orkanskom vetru od 120kmh, ledenoj kiši (10cm leda na spoljnoj), izmereno -2C a RF -20C, to ne želim da ponovim iako su šanse da se desi češće nego jednom u par zima na dan dva retke. ali smo zbog toga na 2 dana morali da se iselimo iz kuće i pređemo kod prijatelja koji se grejao na mazut.

zato mi treba nešto što radi nezavisno od toga šta je napolju. zapravo bi idealno bilo nešto nezavisno i od mreže ali dok se ne pozabavim time, a planiram, dobra brza tiha i bešumna grejalica će biti OK za možda max mesec dana ukupno godišnje. u krajnjoj liniji moja životna saputnica ne može da spava pod upaljenom klimom upravo zbog nepostojanja apsolutne bešumnosti, u beogradu imam skupi fujitsu inverter u spavaćoj sobi koji palim 2x godišnje samo pred spavanje jer se ma koliko bila tiha zapravo čuje i oseća da radi.

 

[gogo23]

Neverovatna je količina upornosti koju ispoljavaju klimadžije u pokušaju da nas ubede da je to najrešenje za grejanje a realnost je ono što jorgovan napisa, socijala svedena na što manji trošak za grejanje a od komfora nema tu ni K.

Pre neki dan, (u ponedeljak) iznenada reših da odem u neko doba do firme, kotao isključen jer smo na odmoru, rekoh sam sebi, aj da probam Daikina (nov, instaliran u avgustu).

Starom Mitsubishi inverteru, koji je karijeru nastavio u vikendici, je uobičajeno trebalo nekih 20-30 minuta da zagreje moju kancelariju. Daikin krenuo pa se zadihao, propuvao, zacrveneo, vrti, duva, šušti ali nikako da nabije temp, pola sata, sat, sat i po, dva, dva i po... kotlu koji je osnovno grejanje treba sat i po da zagreje ceo PP, ovome dva i po samo za moju kancelariju, odem u wc, sednem na šolju, da prostite, stražnjica mi se zaledila i sjedinila sa daskom, zovem Nešu Kerijera, legendu bg klimatizera koji je i instalirao češkog japanca, kaže on meni, e pa to ti je bato nova tehnologija, sad to radi tako štedi struju, ako hoćeš da brzo zagreje moraš da je stalno držiš na maksimalnoj temp (klima je bila postavljena na 27 a čekao sam da dođe na 26)... rekoh mu, hebala vas i njih nova tehnologija, dobiću upalu pluća bez Kovida... i tako, Daikin će ubuduće samo da hladi ili ne daj bobe u slučaju kvara kotla da dogreje.

 

[jozza]

Kako Mitsubiši uglavnom nije neki šampion u snazi u grejanju, (pravljene su da budu tihe), taj Daikin u toj kancelariji je izgleda totalno promašeni slučaj. Nije da branim grejanje a klimu, ali da ne može da zagreje kancelariju toliko dugo tu nešto nije u redu.

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока

 

[djalf]

Jozza nema svrhe pricati ovima, jedan kuka kako mu Midea ne greje i pretvara se u santu leda, jos kaze Midea iz gornjeg segmenta, koji crni gornji segment burazeru Midea ima, to su krs klime, jedino Mission im je nesto valjao i to 12-tica dok 18 radi ko kalorifer, evo ti Jozza imao tri pa morao da ih menja za Fujitsu.
Drugi prica kako tu nema komforaz je$em li ga, kako se ja onda grejem vec 10 godina nije mi jasno, prvo 2, pa cetri i sad od oktobra i peta klima u spavacu, evo je duva, greje, Vox od 30k hebe kevu kako greje, pojam za Mideu od 55k. Jos kuka kako mu Daikin sa 3,5kW ne moze da ugreje lokal koji je leden a kotao od 12+ kW za cas.
Koji je ovo sou od teme, grejte bre cime hocete, vama covek ne treba da pomaze, vi imate zacrtano u glavi da bez vatre (kao pecinski ljudi) nema grejanja ko moja pokojna baba.
Gas je inace odlican, pogotovo kad eksplodira kao bomba pre neki dan bilo na vestima, ne bi ja to uveo ni za dzabe da mi daju.

 

[radashin]

Neko pomenu pumpu na centralnom i žubor vode.
To se čuje samo kada ima vazduha u sistemu. Ja živim u kući sa centralnim grejanjem i ništa se ne čuje, apsolutno.

 

[djalf]

Da, onda se odzrace radijatori i toga nema, tacno. Lakse mi na klimu nego da lozim, cistim, smrdim. Gas naveo gore zasto ne, pogotovo zbog cene istog.

 

[maxy]

Neverovatna je količina upornosti koju ispoljavaju klimadžije u pokušaju da nas ubede da je to najrešenje za grejanje a realnost je ono što jorgovan napisa, socijala svedena na što manji trošak za grejanje a od komfora nema tu ni K.

Pre neki dan, (u ponedeljak) iznenada reših da odem u neko doba do firme, kotao isključen jer smo na odmoru, rekoh sam sebi, aj da probam Daikina (nov, instaliran u avgustu).

Starom Mitsubishi inverteru, koji je karijeru nastavio u vikendici, je uobičajeno trebalo nekih 20-30 minuta da zagreje moju kancelariju. Daikin krenuo pa se zadihao, propuvao, zacrveneo, vrti, duva, šušti ali nikako da nabije temp, pola sata, sat, sat i po, dva, dva i po... kotlu koji je osnovno grejanje treba sat i po da zagreje ceo PP, ovome dva i po samo za moju kancelariju, odem u wc, sednem na šolju, da prostite, stražnjica mi se zaledila i sjedinila sa daskom, zovem Nešu Kerijera, legendu bg klimatizera koji je i instalirao češkog japanca, kaže on meni, e pa to ti je bato nova tehnologija, sad to radi tako štedi struju, ako hoćeš da brzo zagreje moraš da je stalno držiš na maksimalnoj temp (klima je bila postavljena na 27 a čekao sam da dođe na 26)... rekoh mu, hebala vas i njih nova tehnologija, dobiću upalu pluća bez Kovida... i tako, Daikin će ubuduće samo da hladi ili ne daj bobe u slučaju kvara kotla da dogreje.

Klima nije kalorifer od 10 kW pa da može ugrejati kancelariju za par minuta. Poenta je da radi konstantno i održava konstantnu temperaturu. Firma gde radim se nalazi u stanu od 40 kvm i jedan obični Galanz je greje pri ovim temperaturama. Kotao se pali samo ponedeljkom ujutro, ali se sam gasi već do 10 sati kada postigne temperaturu i dalje klima održava sama. I tako do sledećeg ponedeljka. Kada bude - 10 C, kotao će da radi svaki dan kao ispomoć klimi.
Radijatori daju veći komfor, a posebno ako su predimenzionisani kao kod mene u stanu, pa se greješ vodom čija temperatura u ovom periodu ne prelazi 40 C. Međutim, to onda ima i svoju cenu, koja nije mala. Zato se i kući grejem klimama, uz malo manji komfor (realno fali mi još jedna klima). Kada kažem manji komfor, nemoj da misliš da se smrzavam.
U životu se nisam grejao samo na gas i naftu, a sve ostalo sam koristio. Sa moje tačke gledišta, ukupno gledano, inverter je najelegantnije rešenje.

 

[mitar1982]

Ko želi nečujno i komforno grejanje, uz estetski dopadljive grejalice, a pri tome ga ne sekira cena struje rešenje su 'norveški' radijatori. Kupi koliko mu treba za prostor, najbolje nove wifi modele, podesi sve, i uživa. Račun stigne posle, ali komfor nekome nema cenu.

 

[M J]

Za stan najbolje rešenje danas su radijatori i el kotao.