IT firme za IZBEGAVANJE zbog loseg odnosa prema radnicima

[prashinar]

Dropovati? Koledž? Gamechanging? Može li prevod?

Od svega toga mi je jasno samo preduzetništvo i poslednji pasus

 

[kUdtiHaEX]

Napustiti faks, sta se pravite nemusti niste pali sa Marsa.

 

[vladat1]

Napustiti faks, sta se pravite nemusti niste pali sa Marsa.

Muškarci su sa Marsa, a Benchmarkovci su sa Venere

 

[frenkyshka]

Muškarci su sa Marsa, a Benchmarkovci su sa Venere

Zene su sa venere, za Benchovce jos uvek nije utvrdjeno ali je pretraga suzena na Orion sazvezdje.

 

[blue]

Ja i drugar krenuli još davne 99-te, odmah posle bombardovanja da radimo prodaju računara. Oboje smo imali poslove ali to nam je bio kao dodatni zvor prihoda. Nabavljali robu sa raznih starana, nešto od mađarona, nešto iz germanije i sl. U principu, klasičan Del Boj/Rodni biznis. I išlo je fenomenalno, toliko dobro da nam je to postao primarni izvor zarade. Tako smo radili do 2006-07, kad su krenuli računari da se prodaju po velikim mega marketima. Kod nas je bio veliki Roda market. Prvog dana kad sam video u njemu računar i cenu po kojoj se prodavao, došao sam kući pozvao ortaka i rekao da prestajem da radim. Naime, njihova prodajna cena je bila bolja nego moja nabavna Drugar se batrgao i dalje, pokušavao da radi, ali slabo. Ja sam brže-bolje ono malo uštekanih para uložio u igraonicu što se pokazalo kao dobar potez. I dan danas zaradim neku paru na računarima, ali mahom tako što ljudi uzmu komp, ja im instaliram OS, nešto programa i igara i za to uzmem čist keš. Poneka popravka i to je to. Zaradim za džeparac od toga

U svakom slučaju, veliki su pojeli male. Mislim da je to pozitivna stvar što se kupaca tiče. Danas barem postoji neki red u odnosu na prošlu dekadu. Doduše, ima još da prođe dok se ne unormalimo skroz, ali to ne zaviis od IT biznisa, već od države. Kad ona postane normalna i IT posao će postati takav.

 

[drdekzar]

Ma kakav It sad u istoj vitrini stoji notebook, pegla, igracke....a ispred radnje gume.Meni se to ne svidja u vreme kada ste vi radili ljudi su prodavali samo racunare i znali su sta prodaju, a ovi sad prodaju sve, a u stvari ne znaju nista.Za njih je to samo fizicki komad i nista vise.

 

[NShappy]

I dalje će postojati potreba za specijalizovanom IT prodavnicom, ali svakako ne u onom obimu kao pre 10-ak godina (pre velikih).

Gde da kupim određeni konkretan model SSD-a, grafičke kartice, ili bilo koji drugi specifični deo HW-a? Ili specifičnu PCMCIA karticu? Biće takvih kupaca kojima trebaju takve prodavnice.

Problem je neodstatak posla (kao radnih mesta) i posla (kao biznisa) kod nas. Na naš promet (koji je mali) imamo previše zastupnika/uvoznika/trgovaca a onda oči kopaju jedni drugima, idu damping cenama, a nemaju promet da pokriju ni kiriju za lokal, a ne plate zaposlenih, obaveze prema državi itd.itd. Kada se tu doda još i primitivan stav prema biznisu i obavezama naših biznismena, imamo ovo što vidimo.

 

[mitar1982]

Meni i dalje nije jasno kako uz sve te priče o dampiranju cena, neplaćanju radnika, jeftinim lokalima, i ne preterano visokom poreskom stopom, Srbija i dalje ima najskuplje komponente u Evropi!? "Kajmak" negde mora da završi, ne može da nestane...

 

[djalf]

Evo da se javim i ja na ovu temu. Imao sam firmu za prodaju i servis racunara koju vise nemam. To jest imam ali ne radim vise tamo. Kolega sa kojim sam radio ce nastaviti solo samo servis dok ce prodaju da batali jer se za par dana otvara WinWin radnja na lokaciji gde smo mi bili. Radnja sa racunarima treba da postoji, treba da bude specijalizovana za to. Kada covek hoce da kupi racunar, a nista se ne razume naravno (kao ni vecina od 85%), moje pitanje je uvek bilo za sta Vam je potreban racunar? Kada to utvrdimo, onda pricamo o raspolozivim finansijama i najbolje resenje za zadatu sumu kojom kupac raspolaze. Ako je moguce, predlazem dobar racunar bez diskretne grafike koja ce se najbezbolnije dodati kasnije kada kupac dodje do dodatnih finansija. Ovo je samo jedan primer rada sa racunarima kada se neko razume i moze kupcu da pruzi prave informacije da ne kupi nesto sto mu ne treba a skupo je, ili pak da prodje "jeftino" a da mu racunar ne zadovoljava osnovne potrebe koje je sebi postavio.
Da li ce neko ovo znati u radnjama i supermarketima? Ne verujem. Zasto? Zato sto njihovi poslodavci nikada nemaju dovoljno radne snage, malo placaju, pa su radnici neki ljudi (bez uvrede) koje blage veze nemaju o racunarima, niti imaju vremena da nauce nesto o njima, jer mora da prodaje i gume, ves masinu, peglu, depilator, monitor, televizor, mikrotalasnu, racunar, tablet, Smederevac I to obicno prekovremeno koje se ne placa, targete koje ne moze da ostvari a i ako ostvari onda ulece izgovor "firma nema para", pa uzmi nesto od robe, po mogucstvu sto ti apsolutno ne treba niti mozes da prodas, niti to iko kupuje u toj radnji.
Za Mitra, koliko znam prvo nas kod cene ubija carina. Carina sluzi da stiti domacu proizvodnju. Ko proizvodi napajanja, maticne, graficke i monitore kod nas, pitas ti? Niko. I zato placamo vece cene nego okruzenje.
Drugo, koliko znam, licenca za odredjeni proizvod, na primer napajanje, se placa oko 200e godisnje. U normalnoj zemlji platices za odredjeni brend toliko. Kod nas se placa posebno za isti brend po 200e za svaki model (400W,500W, 600W itd.). Eto, to su ti dve stvari koje nam daje cene kakve imamo. Mozda ima jos faktora, neka doda neko ako zna.
Malo sam se raspisao vise, nadam se da ne zamerate

 

[psaras]

@Mitar

Damping znaci da prodajes nesto ispod nabavne (ili proizvodne ako si proizvodjac) cene radi unistavanja konkurencije. Ne moze se spominjati u kontekstu "skupljanja kajmaka".
Ili te ja nisam dobro razumeo

 

[mitar1982]

Očigledno. Svi kao rade ispod cene, niko navodno nema zaradu, a komponente skuplje nego bilo gde. Sa ovim cenama, neko u celom lancu mora da ima debelu zaradu, ako svi ostali rade na nuli, ili blizu nule, u šta ne verujem, takođe.

 

[NShappy]

Meni i dalje nije jasno kako uz sve te priče o dampiranju cena, neplaćanju radnika, jeftinim lokalima, i ne preterano visokom poreskom stopom, Srbija i dalje ima najskuplje komponente u Evropi!? "Kajmak" negde mora da završi, ne može da nestane...

Kod nas je skupo (ili probližno isto) kao napolju jer:
1. Uzimamo male kontignete (i time dobijamo nepovoljnu cenu od proizvođača)
2. To što uzimamo, uzimamo razjedinjeno za naše tržište (mnogo njih uvozi po malo) što svaku pojedninačnu nabavku čini još manjom
3. Rade se skupi atesti za svaki pojedinačni proizvod
4. Plaća se carina koja se dodaje i na transporne troškove (?!?)
5. Plaća se špedicija
6. Zarađuje uvoznik
7. Zarađuje trgovac (mnogo manje od uvoznika)
8. Jako je mnogo sitnih trgovčića koji prodaju po malo te se to malo zarade deli na previše njih
9. Zbog opšte besparice, velika većina uvoznika i trgovaca je u nekom kreditu koji im pojede najveći deo zarade
10. Zbog povoljnosti nabavke s'polja (kada uzmemo nazad njihov PDV), jedan deo IT opreme stiže ilegalno, a time još smanjuje promet ovom našem lancu OEM proizvođač - maloprodaja u SRB
11a. Naši manađeri, biznismeni i gazde su uglavnom ok da drže pečenjaru, ali kada treba voditi ozbiljnu firmu, jedino što znaju je da galame na zaposlene, traže krivce "tamo negde", proklinju sve s kime dođu u konakt, zapošljavaju decu, rođake, žene, kumove (koji se u posao razumeju koliko i oni sami), postavljaju targete bez ikakve tržišne i proizvodne analize...
11b. Ako im i krene neki biznis, zaradu istope ili na ličnu potrošnju, ili na ulaganje u drugi biznis (koji po pravilu nema veze sa primarnim) i koji im pukne i proguta prethodni koji je možda i bio uspešan.

.....

Sorry, ali ne može niko reći da je i jedan od faktora što sam nabrojao dovoljan da bude srnj. koje kod nas jeste. Niti sređivanje jednog od njih može napraviti reda na tržištu.

 

[mitar1982]

Odlično si ovo nabrojao. Malo po malo, i dođe se do ovakve situacije.

 

[tattoo]

+1 za sve semm za to da uvoznici mnogo zaradjuju.

 

[NShappy]

Ne zarađuje mnogo. Ali vise od trgovca.

 

[RingeRaja]

Kod nas je skupo (ili probližno isto) kao napolju jer:
1. Uzimamo male kontignete (i time dobijamo nepovoljnu cenu od proizvođača)
2. To što uzimamo, uzimamo razjedinjeno za naše tržište (mnogo njih uvozi po malo) što svaku pojedninačnu nabavku čini još manjom
3. Rade se skupi atesti za svaki pojedinačni proizvod
4. Plaća se carina koja se dodaje i na transporne troškove (?!?)
5. Plaća se špedicija
6. Zarađuje uvoznik
7. Zarađuje trgovac (mnogo manje od uvoznika)
8. Jako je mnogo sitnih trgovčića koji prodaju po malo te se to malo zarade deli na previše njih
9. Zbog opšte besparice, velika većina uvoznika i trgovaca je u nekom kreditu koji im pojede najveći deo zarade
10. Zbog povoljnosti nabavke s'polja (kada uzmemo nazad njihov PDV), jedan deo IT opreme stiže ilegalno, a time još smanjuje promet ovom našem lancu OEM proizvođač - maloprodaja u SRB
11a. Naši manađeri, biznismeni i gazde su uglavnom ok da drže pečenjaru, ali kada treba voditi ozbiljnu firmu, jedino što znaju je da galame na zaposlene, traže krivce "tamo negde", proklinju sve s kime dođu u konakt, zapošljavaju decu, rođake, žene, kumove (koji se u posao razumeju koliko i oni sami), postavljaju targete bez ikakve tržišne i proizvodne analize...
11b. Ako im i krene neki biznis, zaradu istope ili na ličnu potrošnju, ili na ulaganje u drugi biznis (koji po pravilu nema veze sa primarnim) i koji im pukne i proguta prethodni koji je možda i bio uspešan.

.....

Sorry, ali ne može niko reći da je i jedan od faktora što sam nabrojao dovoljan da bude srnj. koje kod nas jeste. Niti sređivanje jednog od njih može napraviti reda na tržištu.

Ovo u sticky.
Manje-više presek stanja IT tržišta kod nas...

 

[tattoo]

Daleko vise zaradjuje trgovac, vecina trgovaca.Ima neku marzu za koju radi+dobija ogromne marketing pare.
Ako pricamo o velikim lancima oni tek uzimaju pare, kod njih se placa ulistavanje artikala, pozicioniranje.....ma dusu uzimaju.

 

[genijalcin@23]

zbog nekonkurentnosti će i propasti, a meni neće biti nimalo žao.

 

[giovanni]

Kod nas je skupo (ili probližno isto) kao napolju jer:
1. Uzimamo male kontignete (i time dobijamo nepovoljnu cenu od proizvođača)
2. To što uzimamo, uzimamo razjedinjeno za naše tržište (mnogo njih uvozi po malo) što svaku pojedninačnu nabavku čini još manjom
3. Rade se skupi atesti za svaki pojedinačni proizvod
4. Plaća se carina koja se dodaje i na transporne troškove (?!?)
5. Plaća se špedicija
6. Zarađuje uvoznik
7. Zarađuje trgovac (mnogo manje od uvoznika)
8. Jako je mnogo sitnih trgovčića koji prodaju po malo te se to malo zarade deli na previše njih
9. Zbog opšte besparice, velika većina uvoznika i trgovaca je u nekom kreditu koji im pojede najveći deo zarade
10. Zbog povoljnosti nabavke s'polja (kada uzmemo nazad njihov PDV), jedan deo IT opreme stiže ilegalno, a time još smanjuje promet ovom našem lancu OEM proizvođač - maloprodaja u SRB
11a. Naši manađeri, biznismeni i gazde su uglavnom ok da drže pečenjaru, ali kada treba voditi ozbiljnu firmu, jedino što znaju je da galame na zaposlene, traže krivce "tamo negde", proklinju sve s kime dođu u konakt, zapošljavaju decu, rođake, žene, kumove (koji se u posao razumeju koliko i oni sami), postavljaju targete bez ikakve tržišne i proizvodne analize...
11b. Ako im i krene neki biznis, zaradu istope ili na ličnu potrošnju, ili na ulaganje u drugi biznis (koji po pravilu nema veze sa primarnim) i koji im pukne i proguta prethodni koji je možda i bio uspešan.

.....

Sorry, ali ne može niko reći da je i jedan od faktora što sam nabrojao dovoljan da bude srnj. koje kod nas jeste. Niti sređivanje jednog od njih može napraviti reda na tržištu.

Pošto neke stvari odlično znam, moram da demantujem. ☺
Glavne su stavke pod 1 i 2. Stavke 3 -5 nisu baš ni presudne a ni sasvim tačne.
Idemo redom.
3. atest je skup ako se uvozi mala količina i ako roba mora da se fizički atestira u Nišu ili Jugoinspektu. 90% krštene robe koja mora da se atestira ima sve papire sa kojoma se dobija potvrda o usaglašenosti i koja košta negde oko 7000 plus PDV (po modelu ili seriji, zavisi od dokumentacije). Na npr. 100 monitora, trošak je 70 dinara po komadu.
4. carina se plaća na vrednost robe do njenog ulaska u Srbiju. Ako je roba na paritetu franco fabrika, npr u Shenzhenu, da ti ona dodje dovde treba ti još hiljadu-dve dolara da stigne ovamo. Sve to čin7 njenu vrednost na granici Srbije. Isti princip je u svim carinskim zakonima u Evropi itd. Inače carina na veliku većinu it opreme je 1% pa ne bih rekso da je to opterećenje značajno za priču.
5. Špedicija se svugde plaća i to je kod nas najmanja stavka. Carinsko posredovanje je trenutno najjeftinija usluga u lancu (prosek od 40-50 eur po predmetu je veoma nizak ako poredimo sa EU). Inače, nije obavezno da firma angažuje špeditersku firmu. Može i samostalno da se pojavi kao podnosilac papira. Neke firme tako i rade (kimtec).

Što se ostalih stvari tiče, slažem se.

 

[NShappy]

^^ Ok, da neko i to demistifikuje.

Ali ipak, malo po malo i tu smo gde smo. Pogotovo što, opet, mnogo toga dolazi na kašičicu što poskupljuje i atest i špediciju po komadu.

.
.
.

"Mala bara, mnogo krokodila" bi se moglo objediniti kao all-in-one odgovor. To urušava i mnoge druge biznise kod nas, i stvara užasno nepovoljno (za zaposlene) tržište radne snage.

 

[bmibmc]

3. atest je skup ako se uvozi mala količina i ako roba mora da se fizički atestira u Nišu ili Jugoinspektu. 90% krštene robe koja mora da se atestira ima sve papire sa kojoma se dobija potvrda o usaglašenosti i koja košta negde oko 7000 plus PDV (po modelu ili seriji, zavisi od dokumentacije). Na npr. 100 monitora, trošak je 70 dinara po komadu.

Da se nadovezem, ako giovanni dopusti.
Ovo mnogi koji bi da uvoze na kasicicu (11a) ne znaju i prave sebi bespotrebni trosak.
Dobar knjigovodja + dobar spediter mogu mnogo da pomognu ko zaista misli da se bavi uvozom. Medjutim, za 11a je angazovanje pravih ljudi ili agenata/agencija trosak, jer... 'ima i onih jeftinijih'.

 

[giovanni]

E da, zaboravih... Kod atesta iliti potvrde o usaglašenosti, ak je neko pre vas dobio to u kvalitetu, ratelu (za wifi, gsm ili slično uredjaj), jugoinspektu, možete tražiti izvod iz evidencije izdatih potvrda. Još jeftinije, mislim da je u Nišu 2000 i nešto plus pdv.

 

[Sass Drake]

Meni i dalje nije jasno kako uz sve te priče o dampiranju cena, neplaćanju radnika, jeftinim lokalima, i ne preterano visokom poreskom stopom, Srbija i dalje ima najskuplje komponente u Evropi!? "Kajmak" negde mora da završi, ne može da nestane...

Pređi Drinu i vidjećeš ko ima skuplje komponente od Srbije. :S:

 

[zechs]

Da pomenemo i Samsung zbog svog hard-core odnosa prema nasim radnicima u Srbiji

 

[prashinar]

Pređi Drinu i vidjećeš ko ima skuplje komponente od Srbije. :S:

Preko Drine robu nabavljaju iz Hr ili Srb. Otuda i te cene...

 

[GoranM]

Odlično si ovo nabrojao. Malo po malo, i dođe se do ovakve situacije.

Ne dodje se malo po malo do ove situacije vec uvoznik "odvali" odmah svojih 30% pa se svi ostali dalje "uklapaju". Veruj da je to tako, jer ako pogledas "ulazne" cene samo preko iz HU, da ne idemo do GER bice ti sve jasno.

 

[Censored]

Nisu baš ni sve cene kod nas tako strašne u odnosu na GER, npr. 4790K i MSI GTX 970.

 

[Jericho]

Nemojte vise u off-topic, stvarno.

 

[duksa88]

Ovde se problaci pitanje o visinama marzi itd...Situacija sa IT firmama bi bila jos gora da ne postoje carine, tj da smo u EU. Pa niko lud ne bi kupovao u radnji kad moze da klikne i dobije sta hoce. Moje misljenje je da za 90% tog posla ne treba mnogo znanja ili da preformulisem znanje koje je potrebno nije deficitarno i otuda je cena rada manja.
U prvoj polovini '90-tih je bilo mnogo teze, vremenom je to preslo u rutinu i srecu treba traziti na drugoj strani.
Pa i dobar dzes muzicar mora da radi nesto drugo...

 

[Phantom]

Evo još jedne beogradske firme za izbegavanje "u punom luku" ,BG Svetionik, firma koja živi uglavnom na lakim rečima i obećanjima a realna slika je mnogo daleko.
Presipaju iz šupljeg u prazno i tako u krug. Angažuju uglavnom ljude koje misle da mogu lako da prevare, imaju nekoliko bliskih ljudi koji su plaćeni a ostatak je samo šarena laža.
Ove informacije su iz prve ruke tako da su istinite 99,9%