Kopiranje knjiga bice krivicno delo

[Jericho]

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/276176/Kopiranje-knjige-bice-krivicno-delo

Studenti će ubuduće moći da kopiraju samo odlomke, a ne kao do sada cele knjige koje koriste kao literaturu za spremanje ispita. Svako fotokopiranje knjiga smatraće se krivičnim delom za koje je zaprećena i kazna zatvora od tri do pet godina.

Ovo su novine izmena i dopuna Zakona o autorskim i srodnim pravima koje se upravo nalaze pred poslanicima u Narodnoj Skupštini.

Izmena zakona odnosi se samo na član 46, koji je unosio mnoge zabune i koji kaže da je dozvoljeno umnožavanje “tuđeg autorskog dela i bez plaćanja autorske naknade samo za lične nekomercijalne potrebe”.

Dilema je bila da li je fotokopiranje knjiga koje se koriste za spremanje ispita komercijalna ili nekomercijalna svrha.

- Utvrđeno je u našem pravosuđu da kopiranje udžbenika nije nekomercijalna svrha jer na taj način ulažete u sebe u svoje obrazovanje, da bi sutra dobili bolji posao i veću platu. Ovim izmenama uneta je novina da se mogu kopirati samo delovi, a ne i cela knjiga - kaže Vladimir Marić, pomoćnik direktora Zavoda za intelektualnu svojinu.

Jos jedan lobi isterao je svoje...kada ce na red doci obicni gradjani?

Zasto se donose zakoni koji se nece sprovoditi, samo da bi se EU pokazala "dobra volja" (iako samo u teoriji)?
Ili jos gore, ako ce se ovaj zakon zaista sprovoditi, zasto se onda ne sprovode zakoni o sukobu interesa, suzbijanju monopola, javnim nabavkama...

Nesporno je da intelektualnu svojinu treba zastititi, ali u koje vreme? Ne izgleda li da je ovo jos jedan samar obrazovanim ljudima, svojevrsna poruka "Mars odavde, nama trebaju neuki i neobrazovani! Veliki kriminalci dobice narukvice, nedovoljno veliki kriminalci ce na kratko u zatvore otvorenog tipa; sitni kriminalci koji pametno kraduckaju, do 15.000 dinara nisu opasni, a vi koji hocete da studirate, a nemate para za originalne knjige, ulazete u svoje buduce astronomske plate vece od 15.000 - vama je mesto u zatvoru! Za cije babe zdravlje smo se izborili za belu sengen listu, ako takvi kao vi i dalje ostaju ovde?!"

Edit: Ukoliko je knjiga jeftinija od 15.000, da li to znaci da drzava porucuje studentima da je ukradu? Ili ce na cenu knjige da obracunaju i "intelektualno ulaganje u sebe", pa ce se famozna granica prekoraciti, te opet biti krivicno delo?

 

[OA5599]

Ma banana drzava - eto meni na fuxu za oridji knjige treba oko 10 000 + dinara dok u obliznoj kopirnici sve to imam za maksimalno 2 000... A razlika je samo u kvalitetu stampe...

 

[alfaunits]

Mnogo ti ovo pretvori u politiku Iskreno ne znam kako se krecu cene knjiga danas, ali posto kopiranje nije vise onako jeftino kao u nase doba studiranja, nesto mi se i ne kopiraju knjige?

EDIT: Mislio sam na Jericho-a.

 

[kosta10]

Jericho, nisi realan, takav zakon postoji u svim CIVILIZOVANIM i NORMALNIM državama. Nažalost, Srbija ne spada među takve države pa se zato i čudimo predlogu ovog zakona. Ovaj zakon je neminovnost i moraćemo da mu se prilagodimo, hteli to mi ili ne.

Jericho, po tvojim informacijama, šta misliš ? Da li će inspektori u svim kopirnicama i skriptarnicama u Bg i NS postaviti obaveštenje o zabrani kopiranja celih knjiga, već samo da je dozvoljeno npr kopirati neke manje odlomke iz nje ? Kako će se uopšte kontrolisati primena novog zakona, kad znamo da će studenti i dalje kopirati cele knjige ?

 

[Jericho]

Pretvorio sam u "politiku" samo zbog boldiranog dela:

Utvrđeno je u našem pravosuđu da kopiranje udžbenika nije nekomercijalna svrha jer na taj način ulažete u sebe u svoje obrazovanje, da bi sutra dobili bolji posao i veću platu.

Vec sam rekao da nije sporna zastita intelektualne svojine, samo da to sve treba raditi kad za to dodje vreme. Dakle, kad se omoguce elementarni uslovi za to. O kojoj nekomercijalnoj svrsi govorimo ovde? Da li vam fakultet omogucava da zaista zaradite vise? U Srbiji?

Nemam predstavu da li ce se zakon sprovoditi, pretpostavljam da ne, ali ne vidim kako to umanjuje kontroverzu ovog zakona u Srbiji? Secam se svojevremeno "Vucicevog" zakona o informisanju, kada se racunalo "nema veze, mrtvo slovo na papiru", pa se kasnije ispostavilo da su ipak planirali da sprovedu nakaradan zakon u delo.

 

[Uriel]

Konacno da i profesori dobiju neki dinar od svojih knjiga.
Ali se zakon kao i vecina nece ni primenjivati, tako da i opusteno.

 

[SOCOM]

Jašta, kad vidim kakve knjige pišu pojedini, da ne imenujem sad, i kad traže po 1000 din za praktikume od po nepunih 100 strana, sa fontom 3x većim od normalnog
Brate, bolje da mi kaže: " E, kolega, treba mi za to i to, el nije frka"
Daš reket i svima lepo...

Svaka čast ko je zaista vrstan profesor, ali kao i u svim ostalim profesijama, manji procenat zaista zna šta radi.

 

[Nuclear]

Ок, и један дан ћу да дођем да ископирам пола књиге, у другој копирници другу половину... И шта сад? Копирао сам одломке, који су ми затребали.

 

[kosta10]

Ок, и један дан ћу да дођем да ископирам пола књиге, у другој копирници другу половину... И шта сад? Копирао сам одломке, који су ми затребали.

E to je misterija...pojma nemam kako bi to moglo da se kontroliše. Pretpostavljam da se u razvijenim zemljama to kontroliše tako što ti uzmu podatke iz lične karte i u svom kompjuteru ubeleže koliko si kopirao i iz koje knjige. Takođe, mislim da, u inostranstvu, kopirnice sarađuju preko zajedničkog servera pa teško da može da prođe da kopiraš više delova knjige u više kopirnica, jer svaka kopirnica prvo pogleda server i vidi u kojoj kopirnici si šta kopirao.

Mislim da je to jedino normalno rešenje za primenu zakona.

 

[weasel]

^^ To mozda u SF filmovima.

 

[WD40]

a da nepricam da postoje i knjige koje se nemaju gde kupiti jer se vise nestampaju i sta onda?
pa onda imas i nemogucu misiju nekoga ko bi to pozeleo da sankcionise jer se ti pojavis na 2 minuta da predas knjigu i posle isto na 2 minuta da je podignes a neko treba da ti pravi sacekusu ceo dan u svakoj kopirnici
dakle naravno da od toga nema nista ali eto mora da pise u zakonu

 

[kosta10]

Videćemo tek šta će biti od svega toga, i kako će na zakon reagovati sami studenti. Čudi me da se nijedna studentska organizacija nije oglasila do sada.

 

[alfaunits]

U NORMALNIM zemljama studenti ne placaju knjige vec imaju stipendije kojima se to "regulise"

Ovo jeste obican reket za one koji su na budzetu.

 

[Angelos]

Prvo ovo je *****no kao i onaj ko je ovo predlozio.
Ovo kazem zato sto ni jedna knjiga nije napisana na nasem univerzitetu vec dvadesetak godina.
Svi profesori ili kopiraju stranu literaturu ili jedni od drugih.
Ko ce utvrditi autorska prava u gore navedenom slucaju?
A vi gospodine M se lepo vratite na planinske obronke bratske nam drzave jer za bolje niste.
Ne mislite valjda kao Sokoju da se ubacuju pare za slusanje radija. Inace Sokoj drze Vlade Georgijev i Goca Bozinovska.

 

[Supreme.50]

Imas fakultete gde su knjige ukljucene u skolarinu, pa samim tim studenti na budzetu ne moraju da ih plate. Ko voli nek' izvoli.

Tu knjigu je neko napisao, utrosio svoje vreme koje je mogao da utrosi drugacije (zaradjujuci pare na drugi nacin), glupo bi bilo da proda 10 primeraka a ceo grad da koristi njegovu literaturu. Knjiga je zamisljena da se kupi, procita u celosti, nesto nauci iz nje, cuva i koristi po potrebi. Za vecinu knjiga mi nije bilo zao dati 1000 i 2000 dinara, bilo da su edukativnog karaktera (sa faksa) ili za moju dusu. Ova manjina su bile knjige koje sam morao da kupim zato sto su obavezne da bi se predmet polozio, a kupio sam ih samo zato sto je jeftinije dati jednom 1000 dinara nego ko zna koliko puta isto toliko dati za ispit i da se neko izivljava na meni, ili da kidam zivce boreci se protiv sistema.

Nema nista pogresno u ovom zakonu, nego u vasim stavovima "moram da kupim slikovnicu za 1000 dinara, ja sam to do sada kopirao, a sada je dosao zakon kojim se to zabranjuje, i taj zakon je retardiran!". A da nije mozda sve ostalo u ovoj prici retardirano, osim tog zakona? Probajte da udjete u neku drugu knjizaru koja nije skolska skriptarnica i kupite za duplo para 20 puta bolju knjigu, ili jos bolje, narucite sa neta (evo ja poceo) .Resenje nije nedonosenje ovakvog zakona, nego uz njega sankcionisanje iskoriscavanja istog.

 

[M_M]

Pretpostavljam da se u razvijenim zemljama to kontroliše tako što ti uzmu podatke iz lične karte i u svom kompjuteru ubeleže koliko si kopirao i iz koje knjige. Takođe, mislim da, u inostranstvu, kopirnice sarađuju preko zajedničkog servera pa teško da može da prođe da kopiraš više delova knjige u više kopirnica, jer svaka kopirnica prvo pogleda server i vidi u kojoj kopirnici si šta kopirao.

Onda lepo zamolim burazera ili ortaka sa nekog drugog faksa da na njegovu LK iskopira prvu polovinu, a ja ću na svoju LK drugu polovinu... ma dosetićemo se već... Lako je u EU gde su roditeljske prosečne plate 2000+ evra da izdvoje studentu 20-30e za knjigu, ali kod nas sa prosečnih 350-400e to jednostavno NIJE realno. Platiti struju, infostan, hranu moraš, a knjigu dok je ekonomska situacija ovako jadna možeš i da kopiraš i pozajmljuješ itd.

 

[kosta10]

Onda lepo zamolim burazera ili ortaka sa nekog drugog faksa da na njegovu LK iskopira prvu polovinu, a ja ću na svoju LK drugu polovinu... ma dosetićemo se već...

Ne, i na to su mislili tamo. Ne može tako nikako, čak i da to probaš tamo bi te kaznili žestoko, jer oni imaju nos za sve i ne možeš njih prevariti kao ove naše ovde. Kod nas bi to verovatno prošlo jer niko ne bi posumnjao, ali tamo proveravaju sve i sumnjaju na sve. Ne može se knjiga kopirati kako si ti ovde zamislio, pošto na serveru ima podatak da je taj i taj na svoju ličnu kartu kopirao knjigu od te do te strane (recimo 40 stranica), više se ne može to raditi sa istom knjigom tako brzo...može ali tek za 4 do 6 meseci.

Pričam o slučaju u jednom nemačkom gradu gde ovo savršeno funkcioniše. Bio sam tamo i video, ne pričam ovo napamet.

 

[ivan91]

Svi znamo kako to ide preko a kako kod nas..
kod nas je neretko da moras da kupis novu knjigu da bi uopste mogao da vidis profesora na ispitu.knjiga je najcesce *****na, i ima vise gresaka nego google translate sa azerbejdzankog na kineski i nazad.. i jos kosta sumanuto.
pa izvedite zakljucak...

 

[weasel]

Fotokopira aparat ima na svakom cosku...u svakoj drugoj kancelariji, ja ih na poslu imam 6 a nemamo nikakve veze sa kopiranjem ....NASA CIA I BIA da kontrolisu pa ne bi mogle da sprece kopiranje .

 

[ivan90BG]

Eh, na mom faksu neki profesori izbacuju sa predavanja svakoga koji nema originalnu novu knjigu (onu koja je izašla za ovu godinu), dakle zabranjene su i kopije a i polovne. Treba li da dodam da su ti profesori pisci, a ujedno i izdavači, i da ništa novo nije napisano, samo prepakovano. Srećom to su samo usamljeni slučajevi, nikako trend.

 

[OA5599]

Ma dajte bre, nema od toga nista - postavili ste diskusiju kao da ce traziti skeniranje zenice i otiske prstiju za najobicnije kopiranje....
U krajnjoj liniji ce neko u kucnoj varijanti da iskenira celu knjigu i da je stancuje...

Eh, na mom faksu neki profesori izbacuju sa predavanja svakoga koji nema originalnu novu knjigu (onu koja je izašla za ovu godinu), dakle zabranjene su i kopije a i polovne. Treba li da dodam da su ti profesori pisci, a ujedno i izdavači, i da ništa novo nije napisano, samo prepakovano. Srećom to su samo usamljeni slučajevi, nikako trend.

To je krivica vas studenata - da se lepo skupite vas 50 pa podnesete zajednicku prijavu odgovarajucoj inspekciji da vidis kako bi bilo promene Po zakonu za prisustvovanje na predavanju moras da imas index - jedino ako pravis zesce probleme imaju pravo da te udalje.

 

[VGagi]

Studenti koji kopiraju univerzitetske udzbenike su samo kolateralna steta.

Ovako ******ski zakon je donet ili zato sto neki glavonja u vrhu zeli da prosiri delatnost zbirovske prismotre i na kontrolu sta se sve kopira u kopir radnjama i uzima reket u datoj delatnosti, ili zeli da sto jeftinije prosiri svoju imperiju kopir radnji, ili oboje... wild wild west...

http://www.cbsnews.com/stories/2010/04/19/eveningnews/main6412439.shtml

 

[masterokrata]

E kako sve nakaradno funkcionise kod nas pa to je strasno. Niko od zakonodavaca se ne pita zasto se kopiraju knjige u kopirnicama? Zasto neko skida filmove i igre sa interneta? Pa kojih bre prosecnih 39k dinara plate? Vecina ljudi u ovoj zemlji radi za 200-250e(dosta ljudi i za manje) i sad trebas da nekom profanu jos uljuskas u dzep koju hiljadarku za knjigu ili distributerskoj kuci za film ili igru. Umesto prvo standard gradjana da se poboljsa kod nas se samo prica o nekim kaznama i poskupljenjima svega i svacega, ne radi se to tako al moze se bagri pa to ti je.

 

[Uriel]

A ti mislis da ti profani nisu ljudi (vecina i nije da budem iskren) ?
Za sta je posten profesor krivio kicmu i slepeo pola zivota da bi radio za 40k.

 

[Jericho]

A ti mislis da ti profani nisu ljudi (vecina i nije da budem iskren) ?
Za sta je posten profesor krivio kicmu i slepeo pola zivota da bi radio za 40k.

Za 40k? Pogledaj npr. ovaj link. Nema veze sto je izvor Press, podatke je dala prorektor za finansije BU - plate su u proseku od 70 do 200k. Plus harac na knjige, nije uopste lose, ja se ne bih bunio.
Dokaz da su njihovi "udzbenici" losi jeste upravo njihova "obaveznost". Da je kojim slucajem to i najbolje ucilo, ne bi bilo ni potrebe da bude i obavezno.

 

[RealNS]

Koliko vidim opcija moze biti i skeniranje odredjene literature (knjige) i provlacenje kroz neki od OCR programa... Stampa (u istim tim kopirnicama) moze ici u nedogled uz eventualnu izmenu redosleda jednog/dva poglavlja, obzirom da se ista zaista tesko moze dokazati kao krivicno delo. Mada, i prilikom kopiranja mislim da na fiskalnom racunu ne pise kao stavka STA i od KOGA je kopirano, vec iskljucivo broj strana... Ma, ljudi, mozemo samo da se smeskamo istim tim foteljasima koji zele da proguraju ovo. Prica o autorskim pravima je u ovom slucaju (u ovoj zemlji) pojam koji moze u toliko mnogo drugih tema da se razgrana da je bolje i ne pominjati je.

 

[kosta10]

Pa problem je što EU od nas ZAHTEVA da ovaj zakon bude usvojen ali ne samo usvojen radi njih, već radi jednog višeg cilja: a to je ulazak u EU. Nego mi smo sprdnja od naroda i države, i sve što je kod nas problem to je da mnogo krademo i pljačkamo.

Sve dok se ne osvestimo i ne promenimo se, neće nam biti bolje.

 

[Rerna63]

Oduvek je nasa drzava samo pretila, pa i sada. Ajde da vidim da neko kopira knjigu, ima da dobije 3 godine kaznu.

No to kopiranje i predstavlja neki vid ,,piraterije" , no mene zanima sta ako kopiram recimo Sokrata da li tada ja ugrozavam samog autora ili izdavaca? Nije on vezan samo za jednog izdavaca.

 

[alfaunits]

To je krivica vas studenata - da se lepo skupite vas 50 pa podnesete zajednicku prijavu odgovarajucoj inspekciji da vidis kako bi bilo promene Po zakonu za prisustvovanje na predavanju moras da imas index - jedino ako pravis zesce probleme imaju pravo da te udalje.

Da, i da vidis kako ce tih 50 da popada sledecih 50 ispitnih rokova jer ce taj profesor da ima drugove profesore koji ce da te maltretiraju do mile volje (imaju pravo da te sve ispitaju i po bolonjskom ako se ne varam? a niko, pa ni autista, ne moze bash sve da nauci )

 

[Jericho]

Pa problem je što EU od nas ZAHTEVA da ovaj zakon bude usvojen ali ne samo usvojen radi njih, već radi jednog višeg cilja: a to je ulazak u EU. Nego mi smo sprdnja od naroda i države, i sve što je kod nas problem to je da mnogo krademo i pljačkamo.

Sve dok se ne osvestimo i ne promenimo se, neće nam biti bolje.

Delimicno tacno, ali je tuzno sto je narod daleko spremniji za to "prociscenje", dok na drugoj strani "vlast" umesto lustracije i moralne katarze, restituise i "unapredjuje" najgore tekovine Milosevicevog vremena.
I onda dolazimo u situaciju, da je (teoretski) student koji nema novca za originalne knjige pa ih iskopira, pravno gledano kriminalac, dok poslanik koji je istovremeno i gradonacelnik pravno gledano nije u prekrsaju, iako je Ustavni sud doneo presudu da je ovako nesto nezakonito. Ali eto, nikako da se presuda i objavi u Sluzbenom glasniku.

Oduvek je nasa drzava samo pretila, pa i sada. Ajde da vidim da neko kopira knjigu, ima da dobije 3 godine kaznu.

No to kopiranje i predstavlja neki vid ,,piraterije" , no mene zanima sta ako kopiram recimo Sokrata da li tada ja ugrozavam samog autora ili izdavaca? Nije on vezan samo za jednog izdavaca.

Pa ugrozavas tog izdavaca ciji si primerak kopirao.