Šta je novo?

Hladjnje Freonom

raZr

Slavan
Učlanjen(a)
26.02.2006
Poruke
9
Poena
301
Planiram da ras'ladim PC freonom i da ga oveclockujem na kvadrat, ali ne znam gde da nabavim termoprovodni lepak i bakarne blokove.
Pomagajte, dajte mi neki savet.
 
raZr je napisao(la):
Planiram da ras'ladim PC freonom i da ga oveclockujem na kvadrat, ali ne znam gde da nabavim termoprovodni lepak i bakarne blokove.
Pomagajte, dajte mi neki savet.
Sta ce ti termoprovodni lepak?? Blok se pravi od punog sipkastog materijala, struze se spirala, buse rupe, za kapilaru (dovod tecnog freona) i odvod pare freona. Zatvara se sa cevi i poklopcem, a sve se tvrdo lemi. Treba ti i kompresor i kondenzator za freon sa dobrim ventilatorom...
Zatim ti treba izolacija, termoprovodna pasta, vazelin...
Nemoj zaboraviti ni filter-susac, kao ni kutiju za celu skalameriju. Sve to kosta 150-200 eura da se napravi. Postici ces oko -40 C, naravno ako sve uradis kako treba, ako ne onda si bacio pare... :D
 
Poslednja izmena:
GoranM je napisao(la):
Sta ce ti termoprovodni lepak?? Blok se pravi od punog sipkastog materijala, struze se spirala, buse rupe, za kapilaru (dovod tecnog freona) i odvod pare freona. Zatvara se sa cevi i poklopcem, a sve se tvrdo lemi. Treba ti i kompresor i kondenzator za freon sa dobrim ventilatorom...
Zatim ti treba izolacija, termoprovodna pasta, vazelin...
Nemoj zaboraviti ni filter-susac, kao ni kutiju za celu skalameriju. Sve to kosta 150-200 eura da se napravi. Postici ces oko -40 C, naravno ako sve uradis kako treba, ako ne onda si bacio pare... :D
Blok za procesor cu da Napravim od Bakarnog bloka i zalemicu ga,da a termoprovodna pasta mi treba da fiksiram bakarna rebra za cevi (slika)
kako bi se prenosila toplota.Pominjao si filter susac gde njega kacim?
 

Prilozi

  • CPU.JPG
    CPU.JPG
    18.5 KB · Pregleda: 146
  • Hladnjak.JPG
    Hladnjak.JPG
    46.9 KB · Pregleda: 140
Poslednja izmena:
raZr je napisao(la):
Blok za procesor cu da Napravim od Bakarnog bloka i zalemicu ga,da a termoprovodna pasta mi treba da fiksiram bakarna rebra za cevi (slika)
kako bi se prenosila toplota.Pominjao si filter susac gde njega kacim?
Ovo na desnoj slici se zove kondenzator i ima gotovo da se kupi, cca. 40eura. Blok za isparavanje freona je vec proizvoljna stvar, pravi ga kako hoces (racunaj da mora imati poprilicnu zapreminu oko 2-3 puta vecu od zapremina vodenih blokova, kako bi freon potpuno expandovao. Vezuje se kompresor, pa filter-susac, kondenzator, kapilara, isparivac, pa ponovo kompresor. Isparivac mora biti full od bakra, tvrdo lemljen. Racunaj da do kapilare vlada pritisak oko 15 bara, a u usisnom vodu potpritisak oko 0.5-0 bara. Za hladjenje procesora treba ti neki veci kompresor, recimo Danfos NL11F. Rashladni fluid moze biti 134a, 404a ili pak freon 22.
Ja sam bas u fazi izrade, ali kao sto rekoh trazi to sve oko 150-200 eura, pa mi se ne zuri jako, kad imam viska vremena i para raduckam...
 
Poslednja izmena:
Pozdrav svima, ovo mi je prvi post!

Slucajno posedujem masinsku radionicu i imam bakar koji bi ti odgovarao a i nije nikakav problem napraviti ovo. Javi mi se na PM da se dogovorimo oko detalja, nece biti neka para
 
Poslednja izmena:
GoranM je napisao(la):
Sta ce ti termoprovodni lepak?? Blok se pravi od punog sipkastog materijala, struze se spirala, buse rupe, za kapilaru (dovod tecnog freona) i odvod pare freona. Zatvara se sa cevi i poklopcem, a sve se tvrdo lemi. Treba ti i kompresor i kondenzator za freon sa dobrim ventilatorom...
Zatim ti treba izolacija, termoprovodna pasta, vazelin...
Nemoj zaboraviti ni filter-susac, kao ni kutiju za celu skalameriju. Sve to kosta 150-200 eura da se napravi. Postici ces oko -40 C, naravno ako sve uradis kako treba, ako ne onda si bacio pare... :D

pa neznam posto se krecu kompresori u Srbiji ali ovdje nov danfoss NL11F nemozes kupiti ispod 100 Evra tako da neznam kako da uklopim to sve u tvoju cijenu od 150-200 Evra ???

Treba ce ti uz to i neko ko posjeduje vakum pumpu (ili drugi kompresor) da ti evakuira sistem.

Izracunavanje duzine kapilarne ce ti isto biti izazov
 
Poslednja izmena:
raZr , reci nam koliko imas iskustva i znanja o phase-change sistemima mislim djelujes mi malo nepouzdano vec kad neznas gdje ide filter-suvac ?

To su osnovne stvari mislim moja preporuka ti je malo da se informises prije nego li krenes na posao mnogo stvari treba uskladiti da bi funkcionisalo kako treba.

uopste mi je cudno da pocinjes sa evaporatorom ja bih to ipak ostavio na zadnje mjesto !
 
Poslednja izmena:
GoranM je napisao(la):
Ovo na desnoj slici se zove kondenzator i ima gotovo da se kupi, cca. 40eura. Blok za isparavanje freona je vec proizvoljna stvar, pravi ga kako hoces (racunaj da mora imati poprilicnu zapreminu oko 2-3 puta vecu od zapremina vodenih blokova, kako bi freon potpuno expandovao. Vezuje se kompresor, pa filter-susac, kondenzator, kapilara, isparivac, pa ponovo kompresor. Isparivac mora biti full od bakra, tvrdo lemljen. Racunaj da do kapilare vlada pritisak oko 15 bara, a u usisnom vodu potpritisak oko 0.5-0 bara. Za hladjenje procesora treba ti neki veci kompresor, recimo Danfos NL11F. Rashladni fluid moze biti 134a, 404a ili pak freon 22.
Ja sam bas u fazi izrade, ali kao sto rekoh trazi to sve oko 150-200 eura, pa mi se ne zuri jako, kad imam viska vremena i para raduckam...
Znam da je to kondenzator ja sam ga i nacrtao !!
 
monteboy je napisao(la):
raZr , reci nam koliko imas iskustva i znanja o phase-change sistemima mislim djelujes mi malo nepouzdano vec kad neznas gdje ide filter-suvac ?

To su osnovne stvari mislim moja preporuka ti je malo da se informises prije nego li krenes na posao mnogo stvari treba uskladiti da bi funkcionisalo kako treba.

uopste mi je cudno da pocinjes sa evaporatorom ja bih to ipak ostavio na zadnje mjesto !
Nemam Uopste iskustva sa phase changing sistemima tako da je ovo prva stvar koju radim na ovu temu.
 
GoranM je napisao(la):
Ovo na desnoj slici se zove kondenzator i ima gotovo da se kupi, cca. 40eura. Blok za isparavanje freona je vec proizvoljna stvar, pravi ga kako hoces (racunaj da mora imati poprilicnu zapreminu oko 2-3 puta vecu od zapremina vodenih blokova, kako bi freon potpuno expandovao. Vezuje se kompresor, pa filter-susac, kondenzator, kapilara, isparivac, pa ponovo kompresor. Isparivac mora biti full od bakra, tvrdo lemljen. Racunaj da do kapilare vlada pritisak oko 15 bara, a u usisnom vodu potpritisak oko 0.5-0 bara. Za hladjenje procesora treba ti neki veci kompresor, recimo Danfos NL11F. Rashladni fluid moze biti 134a, 404a ili pak freon 22.
Ja sam bas u fazi izrade, ali kao sto rekoh trazi to sve oko 150-200 eura, pa mi se ne zuri jako, kad imam viska vremena i para raduckam...
Ceka malo ne može to tek tako 2-3 puta veći odokativnom metdom . Neka ti orijentaciona vrednost bude da je površina kondenzator 125% površine isparivača (znaci gleda se i površina rebara ) . Inače nije to baš tako lako napraviti da radi kako treba (lako je fizički izvesti instalaciju a da li će to da radi to je drugo pitanje ). Treba spregnuti pravilno sve komponente instalacije odabrati odgovarajući rashladni fluid (za tvoje potrebe 134a a 404a samo za velike instalacije jer ti treba i separator za ulje ) Znači da bi napravio takvu instalaciju trebaju ti ozbiljniji proračuni i malo više znanja iz oblasti rashladnih uređaja . Ako ti trebaju neke smernice oko procedure proračuna kontaktiraj me na PM . Inače sam po struci mašinski inženjer termotehničar , ovo pominjem čisto da ne mislite da lupam gluposti . Znači moguće je napraviti takav sistem hladjenja ali pošto je to skupo bolje se prvo raspitaj i proračunaj dobro jer može da se desi da kad sve napraviš ne postigneš ni -5 . Ja ti predlažem kaskadnu instalaciu malo je komplikovanija (radi sa dva rashladna fluida i ima 2 kompresora) ali kože da postigneš i do -80 C
 
GoranM je napisao(la):
Ovo na desnoj slici se zove kondenzator i ima gotovo da se kupi, cca. 40eura. Blok za isparavanje freona je vec proizvoljna stvar, pravi ga kako hoces (racunaj da mora imati poprilicnu zapreminu oko 2-3 puta vecu od zapremina vodenih blokova, kako bi freon potpuno expandovao. Vezuje se kompresor, pa filter-susac, kondenzator, kapilara, isparivac, pa ponovo kompresor. Isparivac mora biti full od bakra, tvrdo lemljen. Racunaj da do kapilare vlada pritisak oko 15 bara, a u usisnom vodu potpritisak oko 0.5-0 bara. Za hladjenje procesora treba ti neki veci kompresor, recimo Danfos NL11F. Rashladni fluid moze biti 134a, 404a ili pak freon 22.
Ja sam bas u fazi izrade, ali kao sto rekoh trazi to sve oko 150-200 eura, pa mi se ne zuri jako, kad imam viska vremena i para raduckam...
Nabavio sam kompresor Soko Hekom AE1380A da li on dolazi u obzir?
 
Ne bih da zvucim kao "the boy who cryed wolf" ali isto ovako je pocheo i Baltazar_13 i OptimusCrime ;) Prvi postovi, odma' udri visoko.
 
zak982 je napisao(la):
Ceka malo ne može to tek tako 2-3 puta veći odokativnom metdom . Neka ti orijentaciona vrednost bude da je površina kondenzator 125% površine isparivača (znaci gleda se i površina rebara ) . Inače nije to baš tako lako napraviti da radi kako treba (lako je fizički izvesti instalaciju a da li će to da radi to je drugo pitanje ). Treba spregnuti pravilno sve komponente instalacije odabrati odgovarajući rashladni fluid (za tvoje potrebe 134a a 404a samo za velike instalacije jer ti treba i separator za ulje ) Znači da bi napravio takvu instalaciju trebaju ti ozbiljniji proračuni i malo više znanja iz oblasti rashladnih uređaja . Ako ti trebaju neke smernice oko procedure proračuna kontaktiraj me na PM . Inače sam po struci mašinski inženjer termotehničar , ovo pominjem čisto da ne mislite da lupam gluposti . Znači moguće je napraviti takav sistem hladjenja ali pošto je to skupo bolje se prvo raspitaj i proračunaj dobro jer može da se desi da kad sve napraviš ne postigneš ni -5 . Ja ti predlažem kaskadnu instalaciu malo je komplikovanija (radi sa dva rashladna fluida i ima 2 kompresora) ali kože da postigneš i do -80 C
Kolega ja nisam hteo da "davim" auditorijum proracunima, ne mislis valjda da radim "na slepo" :) Ove cifre su onako grubo, cisto da covek stekne predstavu.
edit: Dobro je to sa kaskadom, ali bez 400 eura ne treba ni razmisljati.
 
Poslednja izmena:
raZr je napisao(la):
Nabavio sam kompresor Soko Hekom AE1380A da li on dolazi u obzir?
Ako ima odgovarajucu snagu i ako je predvidjen za recimo 134a ili 404a (modifikacija 134a) ili F22, onda je OK. Separator za ulje nije potreban ako je kompresor predvidjen za gore navedene. Ako koristis neki za Freon 12 (dosta visa tacka kljucanja) racunaj da ili ces se pomiriti sa temperaturom oko -30 do -25 ( pravices sistem sa drugim parametrima) ili ces kupiti odvajac ulja. Ovaj odvajac kosta cca 100eura, tako da bolje izbegni takav scenario. Ako bas imas jedan kompresor (dakle ne moras da kupujes) predvidjen za F12 mozes izraditi odvajac za ulje. Treba ti bakarna cev i dosta zice za pranje "zagorelih serpi" koje ces nagurati koliko god mozes u tu cev. naravno radice to ali nije kao fabricki. Pogledaj prvo malo osnove tehnike hladjenja, termodinamiku, prenos toplote, pa zatim trk na net i pokusaj naci sta su ljudi vec izradili i sa kakvim su se problemima suocavali. Sretna gradnja!
 
Poslednja izmena:
raZr je napisao(la):
Blok za procesor cu da Napravim od Bakarnog bloka i zalemicu ga,da a termoprovodna pasta mi treba da fiksiram bakarna rebra za cevi (slika)
kako bi se prenosila toplota.Pominjao si filter susac gde njega kacim?
Prva stvar na koju treba da obratis paznju je kondenzacija. Sa donje strane ploce bi trebalo da zalepis grejac, kao za zadnje staklo u automobilu. Procesor mora biti izolovan od prisustva vazduha i vlage, jer ce kondenzacija napraviti haos.
Kada sve to jednom napravis, onda ti treba jos i kontrolerska logika koja ce paliti prvo kompresor, da rashladi CPU pre nego sto se upali komp.
Kacenje bloka za CPU najbolje bi bilo da resis srafovima.
Ivicu socketa bi trebalo namazati vazelinom :d ili nekom slicnom supstancom, da ne bi dolazilo do kondenzacije ispod procesora na pinovima.

Kada sve to jednog dana uradis, upalis komp i vise ga nikad ne gasis, jer cesta paljenja i gasenja zbog naglih promena temperature mogu da dovedu do otpadanja pinova sa procesora.
 
monteboy je napisao(la):
pa neznam posto se krecu kompresori u Srbiji ali ovdje nov danfoss NL11F nemozes kupiti ispod 100 Evra tako da neznam kako da uklopim to sve u tvoju cijenu od 150-200 Evra ???

Treba ce ti uz to i neko ko posjeduje vakum pumpu (ili drugi kompresor) da ti evakuira sistem.

Izracunavanje duzine kapilarne ce ti isto biti izazov
Doticni Danfoss koji se ugradjuje u Prometeiu Match II GT, je kod nas 108 € +PDV.
 
a koliko je Mach GT II inace ili neko slicno komercijalno hladjenje?
 
Koji Kompresor mogu da koristim za R290(propan)?
 
raZr je napisao(la):
Koji Kompresor mogu da koristim za R290(propan)?
recimo bas taj NL11F, a imam i primer gde je jedan Slovenac koristio model firme Electrolux od ~ 0.5KS (~400W). Jeftiniji je od Danfoss-a, a radi mu sistem na -55C bez opterecenja i oko -45C sa opterecenjem. Nije lose, zar ne ;)
 
Jerry[NS] je napisao(la):
a koliko je Mach GT II inace ili neko slicno komercijalno hladjenje?
Match 2 bez GT je oko 750 € preko grane, a ovde naravno ne moze da se nabavi ni pod tackom RAZNO. :)
Takodje, tu je negde i Vapochill LS sa cenom, ali po meni ima daleko bolji sistem montaze nego Promy.
Najveci sex je to sve skinuti kasnije. :d
 
Poslednja izmena:
Kad smo kod problema kondenzacije, zanima me da li je bezbedno(po pitanju vlage) hladiti procesor vodom koja se hladi externo kompresorom na oko 5-10C? Ovo bi mi znatno smanjilo komplikacije u samom kucistu, i bilo jednostavnije kao hladjenje "sa svaki dan", a ne samo za slikanje. I mogu li se u ovu svrhu koristiti delovi od klima uredjaja ili frizidera?
 
GoranM je napisao(la):
recimo bas taj NL11F, a imam i primer gde je jedan Slovenac koristio model firme Electrolux od ~ 0.5KS (~400W). Jeftiniji je od Danfoss-a, a radi mu sistem na -55C bez opterecenja i oko -45C sa opterecenjem. Nije lose, zar ne ;)
Sa promijem Match II se temperature ocitavane iz procesora krecu negde od -20 do -5 stepeni u zavisnosti od opterecenja. Na isparivacu temperatura koju iscitava promy je oko -48 pri max. broju obrtaja kompresora i idle opterecenju procesora. Isparivac se "zagreje" u toku rada procesora do -38 do -34 stepena.
 
clock'n'roll je napisao(la):
Kad smo kod problema kondenzacije, zanima me da li je bezbedno(po pitanju vlage) hladiti procesor vodom koja se hladi externo kompresorom na oko 5-10C? Ovo bi mi znatno smanjilo komplikacije u samom kucistu, i bilo jednostavnije kao hladjenje "sa svaki dan", a ne samo za slikanje. I mogu li se u ovu svrhu koristiti delovi od klima uredjaja ili frizidera?
Hmm, dobra ideja, mislim da je Monti nesto slicno nabudzio. Za vodu koja bi imala 3-4 stepena bi ti bila obavezna izolacija od kondenzacije.
 
drfedja je napisao(la):
Sa promijem Match II se temperature ocitavane iz procesora krecu negde od -20 do -5 stepeni u zavisnosti od opterecenja. Na isparivacu temperatura koju iscitava promy je oko -48 pri max. broju obrtaja kompresora i idle opterecenju procesora. Isparivac se "zagreje" u toku rada procesora do -38 do -34 stepena.
Ja nisam ni spominajo Match II. Jeste da imaju isti kompresor, ali dosta tu utice duzina kapilare, velicina kondenzatora i konstrukcia isparivaca (ovde se dosta moze dobiti). Imam primer resenja sa modifikovanim Match II sistemom (koristi NL11F), gde je zamenjen isparivac, napunjen sa 404a, promenjena duzina kapilare. P4 na 5+ GHz drzi na -38C u Prime-u. Nije lose...
 
drfedja je napisao(la):
Hmm, dobra ideja, mislim da je Monti nesto slicno nabudzio. Za vodu koja bi imala 3-4 stepena bi ti bila obavezna izolacija od kondenzacije.

Vidis u tome je i poenta, izbeci kondenzaciju pa makar to znacilo i 15C. Meni nije bitno da li cu postici 5000 ili 5100 MHz, vec da mogu ohladiti DualCore procesor koji je veoma tesko OC-ovati na vazduhu zbog kolicine toplote koju oslobadjaju dva jezgra.

P.S. Izvinjavam se zbog offtopic :)
 
Poslednja izmena:
drfedja je napisao(la):
Hmm, dobra ideja, mislim da je Monti nesto slicno nabudzio. Za vodu koja bi imala 3-4 stepena bi ti bila obavezna izolacija od kondenzacije.
Da ali zasto jos komplikovati sa pumpom, vodom.... svakako ce trebati izolacija. Ako neko nece tako hladno neka koristi manji kompresor (bilo koji za frizidfer oko 80-100W) i neki drugi gas, npr. cisti butan. Temperatura kljucanja mu je -0.5C pri 1 bar, dakle pri atmosferskom pritisku. Moze sa duzinom kapilare fino podesiti radnu tacku (butan je jeftin, pa se moze puniti i prazniti), tako da nema velikih oscilacija u temperaturi, tj. da radi oko 0C. (u oblasti npr. od -10 do +5 C. To odgovara pritiscima 0.5 do 1.1 bara (apsolutni pritisci) ceo sistem se napuni sa oko 1.5 bar, a duzina kapilare bi trebalo da bude oko 70-80cm precnika 0.7mm ( treba postrici oko 5 bara da bi mogao kondenzovati na oko 65C, za 15 bara treba oko 2.4m), uzme lepo vecu=1metar, pa polako secka dok ne "pogodi" duzinu. Za to stelovanje mu ne treba vise od 1 popodneva i naravno malo zivaca.
 
clock'n'roll je napisao(la):
Kad smo kod problema kondenzacije, zanima me da li je bezbedno(po pitanju vlage) hladiti procesor vodom koja se hladi externo kompresorom na oko 5-10C? Ovo bi mi znatno smanjilo komplikacije u samom kucistu, i bilo jednostavnije kao hladjenje "sa svaki dan", a ne samo za slikanje. I mogu li se u ovu svrhu koristiti delovi od klima uredjaja ili frizidera?

Za tako nesto je mozda bolje kupiti gotovo resenje tipa ovaj liquid chiller
,na peltier principu:

http://www.swiftnets.com/products/MCWCHILL-452.asp
 
GoranM je napisao(la):
Da ali zasto jos komplikovati sa pumpom, vodom.... svakako ce trebati izolacija. Ako neko nece tako hladno neka koristi manji kompresor (bilo koji za frizidfer oko 80-100W) i neki drugi gas, npr. cisti butan. Temperatura kljucanja mu je -0.5C pri 1 bar, dakle pri atmosferskom pritisku. Moze sa duzinom kapilare fino podesiti radnu tacku (butan je jeftin, pa se moze puniti i prazniti), tako da nema velikih oscilacija u temperaturi, tj. da radi oko 0C. (u oblasti npr. od -10 do +5 C. To odgovara pritiscima 0.5 do 1.1 bara (apsolutni pritisci) ceo sistem se napuni sa oko 1.5 bar, a duzina kapilare bi trebalo da bude oko 70-80cm precnika 0.7mm ( treba postrici oko 5 bara da bi mogao kondenzovati na oko 65C, za 15 bara treba oko 2.4m), uzme lepo vecu=1metar, pa polako secka dok ne "pogodi" duzinu. Za to stelovanje mu ne treba vise od 1 popodneva i naravno malo zivaca.

pomocu AEV (ventil za ubrizgavanje) je moguca regulacija pritiska na evaporatoru a sa time ujedno i temperatura. Kosta nekih 50 Evra i nemoras se muciti sa duzinom kapilara.
 
monteboy je napisao(la):
pomocu AEV (ventil za ubrizgavanje) je moguca regulacija pritiska na evaporatoru a sa time ujedno i temperatura. Kosta nekih 50 Evra i nemoras se muciti sa duzinom kapilara.
Naravno, ali nazalost ovo je zemlja Srbija... gledaju ljudi svaki euro...
 
Nazad
Vrh Dno