Преваре везане за хуманитарну помоћ

22. јануар 2016.

Девојчица и харфа велика су превара!

Скандалозна прича око Андрее А. (14), која већ неколико месеци пева у Кнез Михаиловој. Надлежни сумњају да је малолетница – злоупотребљена. У "Мокрањцу" огорчени, у ОШ "Никола Тесла" их прозрели.

ЈОШ седам евра до харфе. Ово је натпис од пре два дана иза кога четрнаестогодишња Андреа А. у Кнез Михаиловој улици пева, како би, наводно, прикупила новац за овај музички инструмент. Ништа не би било чудно, да се сума из дана у дан, из недеље у недељу не мења, а новац у кутији, у коју грађани несебично спуштају и по неколико стотина динара, далеко премашује потребну своту. Причом о њеном животном сну "Новости" су пре неколико месеци желеле да јој помогну, али сазнања до којих смо касније дошли откривају да је ипак реч о - великој превари!

Наивна девојчица, иза транспарента да прикупља новац за скупи инструмент и тужне приче о одрастању, заварала је хиљаде Београђана, али и многобројне туристе. Међутим, не и професорку харфе Дијану Сретеновић, која је остала шокирана Андреиним лажима.

- Пришла сам јој пре неколико месеци на улици и питала је у коју музичку школу иде, а она ми је рекла да је то "Мокрањац" - гневна је професорка Сретеновић. - Можда бих јој и поверовала да ја нисам једина професорка харфе управо у тој школи!

Комплетан текст

http://ww.novosti.co.rs/вести/београд.491.html:587348-Devojcica-i-harfa-velika-su-prevara

A ništa čudno, svaka druga humanitarna akcija je prevara.

Juuuu, Boze svasta! Nije to nista, nisam video jos da je neko digao dreku o milionima iz donacija za poplave. Aj sad moze lock.

durlancity je napisao(la):

Juuuu, Boze svasta! Nije to nista, nisam video jos da je neko digao dreku o milionima iz donacija za poplave. Aj sad moze lock.

Kliknite za proširenje...

Jedino onaj nesretni Džambo zaglavi, kako li se vec zove.

vddutina je napisao(la):

A ništa čudno, svaka druga humanitarna akcija je prevara.

Kliknite za proširenje...

Jedina pouzdana i 100% transparentna humanitarna organizacija koja organizuje brdo akcija je srbizasrbe.org, sve ostalo... Teska mutljavina.

Ja sam uplatio par puta humanitarnoj fondaciji Novi Beograd. Relativno je transparentno - možeš da odabereš kom detetu ćeš uplatiti novac i odmah se na sajtu pojavi tvoja uplata. Takođe, jasno kažu da se 5% izdvaja za njihove administrativne troškove.

Mnogo velika prevara...verovatno nemaju od čega da žive. A opcija nije da je mnogo. Doduše je zanimljivo za šta bi ljudi dali pare, a zašta bi se osećali prevareni. Dali bi pare za bolesno dete, koje nema šanse da preživi, ali ne i detetu koje nema šta da jede ali je zdravo.
Možda ovo i nije to, ali mi svakako izgleda tako.

Slazem se Dark. Treba racionalizovati potrebe, samim tim i davanja. Izgubljeni slucaj je izgubljeni slucaj i tako ga treba posmatrati. Ko veruje u cuda - pravac crkva i tamo nek donira direktno prvom posredniku do boga.

Ne treba otvarati ovakve teme koje produbljuju skepsu prema humanitarnim akcijama. Narocito me iznenadjuje ko je otvorio temu, s obzirom na to da se i sam bavi humanitarnim radom. Veca je steta ukazivati na ove (sitne) prevarante, nego da se izazove veca sumnjicavost prema humanitarnim akcijama. Kad Ognjanovici nisu uspeli da uniste "humanitarni duh" kod naroda, onda ne treba dodatno podgrevati pricu ovakvim sitnicama.
Prevarante ne volim, ali ipak treba voditi racuna sta je pametnije raditi - razotkriti sacicu prevaranata, ili dovesti u sumnju svaku humanitarnu akciju ovakvim pisanjima.

Pored svih dokaza ti i dalje potenciras doniranje prevarantskim privatnim fondovima ? Cmon man, be real.

ja vise ni crvenom krstu ne verujem,kamoli drzavi,a tek privatnim fondovima...o crkvi da ni ne pocinjemo...

Jericho je napisao(la):

Ne treba otvarati ovakve teme koje produbljuju skepsu prema humanitarnim akcijama. Narocito me iznenadjuje ko je otvorio temu, s obzirom na to da se i sam bavi humanitarnim radom. Veca je steta ukazivati na ove (sitne) prevarante, nego da se izazove veca sumnjicavost prema humanitarnim akcijama.

Kliknite za proširenje...

Jeдна је ствар што је неко сумњичав за давање новца овом или оном.
Друго је када неко отворено лаже да је потребан новац за инструмент,а није. Мислим да је коректно и нормално указати да новац не иде тамо где је намењен.
То нема никакве везе са другим хуманитарним акцијама.
Другим речима,ако неко прави аналогије између ове акције и осталих,правио би исте аналогије и да није ове теме. Сама тема као таква не мења ништа.
Поента је да помогнемо једни другима,ако је већ неко преварант,да се укаже на њега.
Слажем се да су у питању "ситни" преваранти,али,ако се сећаш,уплаћивања у хуманитарне сврхе увек имају своје успоне и падове. Да не помињем неке раније преваранте,колико год да их је било,то не може да засени акције које су усмерене ка људима којима је заиста потребан новац.

Slazem se ja, treba prevarante smestiti tamo gde im je mesto, ali mnogim ljudima malo treba da odustanu kad treba da daju svoj novac, pa kad cuju proverenu pricu o prevari, oni odmah zatvore novcanik. Ne odnosi se to na Benchmark, naravno, vec uopste, nece ova tema nista promeniti, hocu da kazem da ne treba previse dizati galamu - prevaranata je u Srbiji rekordno mnogo, i ako mnogo pricamo o tome, na kraju ce i oni koji to nisu ispastati zbog toga.
To je kao izvestavanje o kriminalu - kada ga ne bi bilo u tom izobilju (i kreativnosti) u medijima, gotovo sigurno da bi ga bilo manje. Namece se pogresan obrazac, da je maltene drustveno prihvatljivo polomiti zeni rebra, razbiti roditeljima glavu...

Jericho je napisao(la):

Ne treba otvarati ovakve teme koje produbljuju skepsu prema humanitarnim akcijama. Narocito me iznenadjuje ko je otvorio temu, s obzirom na to da se i sam bavi humanitarnim radom. Veca je steta ukazivati na ove (sitne) prevarante, nego da se izazove veca sumnjicavost prema humanitarnim akcijama. Kad Ognjanovici nisu uspeli da uniste "humanitarni duh" kod naroda, onda ne treba dodatno podgrevati pricu ovakvim sitnicama.
Prevarante ne volim, ali ipak treba voditi racuna sta je pametnije raditi - razotkriti sacicu prevaranata, ili dovesti u sumnju svaku humanitarnu akciju ovakvim pisanjima.

Kliknite za proširenje...

I s tim je bila farsa, jer su hteli da ih pritisnu da daju pare u neki treći fond. A oni su hteli direktno.

mikiPSY je napisao(la):

Slazem se Dark. Treba racionalizovati potrebe, samim tim i davanja. Izgubljeni slucaj je izgubljeni slucaj i tako ga treba posmatrati. Ko veruje u cuda - pravac crkva i tamo nek donira direktno prvom posredniku do boga.

Kliknite za proširenje...

Ti nisi roditelj,ocigledno...

Ne, ja sam samo racionalan.

Рационалан кад је у питању дете?? Те потребе рационализовати и одустати од детета? Ова изјава за чуда је одвратна. Ти си дечко болестан а не рационалан.

Nemam komentar.

Dark Magician je napisao(la):

I s tim je bila farsa, jer su hteli da ih pritisnu da daju pare u neki treći fond. A oni su hteli direktno.

Kliknite za proširenje...

To je pricica koju im je smislio Tomanovic, 2 godine nisu dali ni jedan jedini evro, najpre govorili da je novac njihov, pa kad su ih pritisli iz policije, iako zakonski jesu mogli da zadrze novac, ipak su popustili. Posto se u Srbiji nista ne prima tako dobro kao teorija zavere, ogromna vecina progutala ovu udicu. Ali prevaranti Ognjanovici nisu predmet ove teme.

Jericho je napisao(la):

Ali prevaranti Ognjanovici nisu predmet ove teme.

Kliknite za proširenje...

Da nisi zaboravio naziv ovog thread-a ? Po krivicnom zakonu RS koja je prosecna kazna koju su mogli da dobiju za tu vrstu prevare (@weasel, neko ?)? A onda pogledaj kolicinu novca koju su prikupili za lecenje male. Sad dobro izvagaj dal je to bio dobar dil sto su planirali.
Ista stvar i sa Rebracom i mnogim drugima.
U Srbiji se prevara isplati i to je cinjenica.
Treba menjati zakone po tom pitanju, sudije, vlasnike medijskih kuca itd.
Retko zajeban i nezahvalan posao.

Jedna bakica iz Kanade šalje svaki mesec deci na Kosovu paket odeće i igračaka preko mog zeta (i to ga slučajno upoznala dok je radio u turizmu).

Elem, prošli mesec su majstori sa carine očerupali više od pola paketa.

Ali to samo govori vise o nama kao ljudima.... Sto se poklapa sa nekim komentarima ovde......
Samo, sve se vraca, sve se placa.... Kad - tad.....

Uh sad tek videh ovu temu, citiraću večeras moje postove i ovde izneti neke sumnje za moguću prevaru u mojoj okolini.

scouser je napisao(la):

Рационалан кад је у питању дете?? Те потребе рационализовати и одустати од детета? Ова изјава за чуда је одвратна. Ти си дечко болестан а не рационалан.

Kliknite za proširenje...

Slazem se u potpunosti, osim poslednje recenice. Sistem treba da bude takav da uvek imamo za te nazovi izgubljene slucajeve (nebitno da li su deca, odrasli ili stari od 90 godina), za sve moguce pokusaje njihovog lecenja. Za to uvek mora da ima, za neke luksuze ne mora biti ni dinara. Ne slazem se da je on bolestan vec je sistem u kojem zivimo i koji nam je nametnut spolja odvratan. Ljudi su samo zrtva propagande koja im se servira, nista vise.

G@W je napisao(la):

Slazem se u potpunosti, osim poslednje recenice. Sistem treba da bude takav da uvek imamo za te nazovi izgubljene slucajeve (nebitno da li su deca, odrasli ili stari od 90 godina), za sve moguce pokusaje njihovog lecenja. Za to uvek mora da ima, za neke luksuze ne mora biti ni dinara. Ne slazem se da je on bolestan vec je sistem u kojem zivimo i koji nam je nametnut spolja odvratan. Ljudi su samo zrtva propagande koja im se servira, nista vise.

Kliknite za proširenje...

Да, али како ти ниси жртва те пропаганде? Или Пера и Жика, небитно. Мени је небитно, колико год да знам да нема излаза, помажем колико могу. Можда сам глуп, можда зато што имам двоје деце, можда сам одрастао у неком другом времену (иако нисам сигуран да су деведесете биле горе од ових година, више не)... Болесно је одустајати од људи и то правдати рационалношћу. Слажем се да је неолиберални капитализам одвратан(код нас још одвратнији у комбинацији са буразерском економијом) али не морамо и ми бити такви.

Uzmite ovo sto cu reci sa dozom racionalnosti, i proste matematike. Naravno da se drugacije ponasam od ovoga i ja, nisam House

Ljudi koji stignu do toga da njihova prica bude na televizijama i novinama imaju obicno dosta veza, i pre ce doci do novca nego neko drugi, a takvih ima HILJADE, dakle mnogo vise njih za koje ne cujete
"Pomoci cu kome znam da treba, ali necu onome ko mi trazi"

scouser je napisao(la):

Да, али како ти ниси жртва те пропаганде? Или Пера и Жика, небитно. Мени је небитно, колико год да знам да нема излаза, помажем колико могу. Можда сам глуп, можда зато што имам двоје деце, можда сам одрастао у неком другом времену (иако нисам сигуран да су деведесете биле горе од ових година, више не)... Болесно је одустајати од људи и то правдати рационалношћу. Слажем се да је неолиберални капитализам одвратан(код нас још одвратнији у комбинацији са буразерском економијом) али не морамо и ми бити такви.

Kliknite za proširenje...

Sve pocinje iz porodice. Ja se divim ljudima koji su odrasli bez roditelja ili bilo koga ko bi ih mogao usmeriti na pravi put pa su opet ispali pravi ljudi. Jer to je veoma retko i valja imati i malo srece u zivotu. Mi ostali kao mali neke stvari pokupimo iz porodice pa se posle sami nadogradjujemo kroz sopstvena iskustva. Neki ljudi jednostavno negde omanu u tom procesu, mada ko zna mozda ni za njih nije kasno. Nasi ljudi jos uvek dosta dobro stoje po tom pitanju, iako su prosli kroz razna iskusenja. Koliko puta sam prisustvovao nesebicnom pomaganju onima u nevolji do strane grupe ljudi koja se ne poznaje.

Nazalost ti dobri ljudi se ne pitaju puno u ovoj zemlji nego oni drugi, beskrupolozni koji donose takve "racionalne" odluke. Cini mi se da je ovaj nas glavnokomandujuci, sveznajuci i svepitajuci pre nekog vremena u nekoj TV emisiji izjavio nesto slicno. U fazonu, pomazemo onima kojima mozemo ukoliko nisu beznadezni slucajevi. Tako je doduse bilo i u onoj staroj drzavi i to je ono sto nije valjalo. Zivot mora biti prioritet jer je neprocenjiv, nema te racionalizacije i novcanog iznosa kojim se moze iskazati. Nazalost tako to ne funkcionise u realnosti pa nam se prodaju kojekakve prokapitalisticke maksime vreme je novac pa samim tim se nas zivot moze kvantifikovati i njegova vrednost izraziti u novcu. Oni koji to gutaju su po rusenju kojekakvih zidova pohrlili u kilometarske redove da kupe MacDonalds, jer su to videli kao izraz nekakve slobode. Propagandisti takvog shvatanja zivota nisu od juce, zapravo nisu ni iz Treceg Rajha dojahali u Vasington po padu Berlina. To se kuvalo i ranije. To je ista politika kao eugenika, jos jedna zgodna racionalizacija koju gura isti tip ljudi. Protiv toga se valja boriti svim sredstvima. Prvenstveno miroljubivim ali ako dogori do kapaka morace opet drugacije da se to resava.

Evo da prezentujem slučaj:

U Bajmoku kod Subotice postoji porodica Kurti. Lokalna televizija je napravila prilog o njima, koji možete pogledati ovde.

Ovaj prilog je urađen nekoliko dana nakon što je krenula priča o toj porodici. Šta je ovde sporno?

Par dana pre ovog priloga, osoba pod pseudonimom Marija Miljković, putem sveže kreiranog profila na FACE-u, kreće sa propagandom o pomoći ovim ljudima, da im se na adresu odnesu potrebštine u vidu pelena, itd, ALI i da se vrše uplate na tekući račun koji glasi na treće lice (priložoli su i sliku kartice tekućeg računa kod Vojvođanske banke). Meni je odmah bilo sumnjivo, i kad je počela da mi piše preko tog profila, usledila je sledeća prepiska:




Nakon ovoga sam blokiran.

Da bi me par dana kasnije opet dodala ista osoba sa novog profila, a vidim ima još jedan sličan profil. Takođe je napravila grupu u koje je ubacivala sve ljude iz okoline pa i mene. Pismenost im nije jača strana.

https://www.facebook.com/groups/438386363022443/

https://www.facebook.com/marija.miljkovic.90260?fref=nf

Sad vidim da je treći profil ugašen, a pojavio se navodno i pravi profil dotične osobe:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100008411057018&fref=ts

po stilu pisanja bih rekao da se poklapa osoba (npr forsiranje slova X u rečima tipa Xrana, Xigijena).

Sve ovo ne bi bilo sporno, da nema tog tekućeg računa. Vidim da je sada pola stvari obrisano, objavila je i sliku na kojoj se vidi papir iz Vojvođanske banke kao dokaz o uplati, a slika je toliko male rezolucije da se ništa ne može videti.
Ta porodica stvarno postoji, pomažu im ljudi, nose im stvari, ali ne znam koliko je legitimno da treće lice, fizičko lice, prima donacije bez ikakvog pokrića? Ko meni garantuje da će pare otići na pravo mesto? Ceo slučaj, odmah nakon prepiske, sam poslao na mail Tužilaštva za visokotehnološki kriminal...

alfaunits je napisao(la):

Uzmite ovo sto cu reci sa dozom racionalnosti, i proste matematike. Naravno da se drugacije ponasam od ovoga i ja, nisam House

Ljudi koji stignu do toga da njihova prica bude na televizijama i novinama imaju obicno dosta veza, i pre ce doci do novca nego neko drugi, a takvih ima HILJADE, dakle mnogo vise njih za koje ne cujete
"Pomoci cu kome znam da treba, ali necu onome ko mi trazi"

Kliknite za proširenje...

To što si citirao je jedno obično opravdanje i generalizovanje koje je jednostavno pogrešno.

Pa i beba se oglasi kada je gladna da bi je majka uzela ili nahranila. Naravno da moraju da traže novac oni kojima je pomoć neophodna. Potpuno je nebitno da li su oni kojima je pomoć potrebna uspeli da dodju do medija ili ne. To je samo kanal sa kojim se može i mora dopreti do većeg broja ljudi da bi se za neku skupu i nedostižnu operaciju skupio novac i spasao život. Nečija će priča dopreti do medija, a nečija neće.
Država je najveći krivac, tj i svi mi koji u njoj živimo a ne menjamo je,tj ne menjamo nas same pre svega.


Ali ok, jako je teško u moru prevaranata izabrati kome i kako pomoći. To je dosta teška tema i morali bi dosta o tome razgovarati konstruktivno i do potpunog rešenja je možda i nemoguće doći.

Ilion je napisao(la):

To što si citirao je jedno obično opravdanje i generalizovanje koje je jednostavno pogrešno.

Pa i beba se oglasi kada je gladna da bi je majka uzela ili nahranila. Naravno da moraju da traže novac oni kojima je pomoć neophodna. Potpuno je nebitno da li su oni kojima je pomoć potrebna uspeli da dodju do medija ili ne. To je samo kanal sa kojim se može i mora dopreti do većeg broja ljudi da bi se za neku skupu i nedostižnu operaciju skupio novac i spasao život. Nečija će priča dopreti do medija, a nečija neće.
Država je najveći krivac, tj i svi mi koji u njoj živimo a ne menjamo je,tj ne menjamo nas same pre svega.


Ali ok, jako je teško u moru prevaranata izabrati kome i kako pomoći. To je dosta teška tema i morali bi dosta o tome razgovarati konstruktivno i do potpunog rešenja je možda i nemoguće doći.

Kliknite za proširenje...

Drzava je onakva kakvi su gradjani. Hint: svi bi da se voze, niko ne bi da placa kartu, svi bi da imaju obezbedjeno besplatno lecenje, ali bi istovremeno svi da porezi budu sto manji, itd. itd.

Alfaunits, ima pravo kada kaze da do televizije dospevaju oni koji imaju veze i poznanstva, a da drugih 999 od 1000, sa istom ili vecom mukom, nece nikada dospeti do TV, zato sto nemaju kontakte i veze i vezice, kumovsko/rodjacke i politicke itd. I najvaznije, zato sto su, za razliku od onih koji imaju veze i vezice i dospevaju do TV, zaista siromasni.