LuxoR
Čuven
- Učlanjen(a)
- 20.01.2002
- Poruke
- 871
- Poena
- 619
Kako vreme odmiče ovaj lik sve više podseća na tipičnog negativca iz nekog sci-fi filma u kojem na kraju mašine zavladaju svetom.
Trazih nesto o tabletima i naletoh na ovo. Odlicna stvar. Za sada nazalost preskupo za nas ali za jedno 10 godina sto da ne... Jedno 2-3 komada na zidu i bye bye elektrodistribucija
Cemu baterije u kuci kada vec imam struju??? baterije jedino imaju funkciju prenosivosti, tj. kada kabel nije dovoljno dug da "dohvati" recimo auto u pokretu. Zas sve ostalo je besmisleno, kako po pitanju "zelenosti" tj. ekologije, tako i po pitanju zdrave pameti. Najbolje baterija rade sa 50% iskoriscenja, tj. odnos "izvadjene" i "ubacene" energije u njih je 1:2. Tu se sva prica zavrsava, a posebno jos kada se razmisli od cega su napravljene i sta je potroseno/uprljano/zagadjeno u njihovoj proizvodnji.
Izvini ali mislim da si zaglavljen u 1960tim.... Ako mislis da baterija ima 50% iskoriscenosti... Ok nije 100% ali je vise 90 nego 50.... Takodje ovo je namenjeno ljudim sa solarnim plocama u USA .... Sto je najtuznije ovo bi bilo extra kod nas.... Punis baterije po jeftinoj struju.... Praznis po skupoj... Razlika u ceni je dupla? Svaki kilowat postaje 2 i brzo se pare vracaju. Jedini problem je sto je struja kod nad DZABE skoro
Neko je pominjao trosenje baterija... Koliko znam Tesla menja baterije u 10 godina garantnom periodu na wallu... A u autu dozivotno.... Posle kapiram koriste materijale odatle za nove baterije
Sta ce mi smartphone, kad imam laptop
Sve i da je 80-90% cemu sve to? Trebaju ti i spolarni paneli. Koliko to kosta? Ima li svuda uslova za tako nesto, pitanje je broja suncanih dana u godini. Mnogo skup "sport", a investicija ima dug period povrata. Ako baterije samo iznajmljujes da li i onda ima matematike, kad vec placas rentu na njih umesto da su tvoje, pa da ulaze u investiciono ulaganje. Ovak se cini da ovde win-win situaciju ima samo Tesla i niko vise. Ti dajes pare, velike i nisi siguran kako ce to da se isplati, a oni ti iznajme bateriju i fixno traze svoj deo, koristio ti nju ili ne, imao suncanih dana ili ne. Drugo sto i sam kazes struja je kod nas dzaba pa skoro "skroz". Mislim da je sve ovo za USA kalifornijski "nobles" koji zeli da bude "zelen", a prvo su kupili kucu od 800kvm, auto od 8000ccm, jedno 3 komada, pa sad kao da ustede na struji i da doprinesu smanjenju CO2 emisije.
Moram malo da se uključim
Tesla PowerWall je daleko od bilo kakvog idealnog uređaja .. litijumske baterije su daleko od bilo kakvog savršenstva (litijum je do zla boga prljav posao), u Srbiji (danas) nema suviše smisla (osim u nekim power-critical situacijama .. bolnice, data centri isl..) zbog malo izvrnutog sistema kod nas .. cena struje je daleko od bilo kakve tržišne cene + cena solarnih panela u odnosu na neka naša prosečna primanja .. jedino što neko reče da puniš na jeftinu struju a da trošiš na skupu .. ali mislim da je to suviše mali benefit u odnosu na inicijalno ulaganje koje treba da se napravi ...
Sad malo da izađem negde gde je koliko toliko realna situacija:
U zapadnoj evropi vlada raznoranim uredbama pokušava da privoli ljude da ulažu u "zelenu" energiju, tako da se daju fine subvencije na solarne panele
Ovde u NL ljudi stavljaju panele kojie koriste za "vraćanje" struje u sistem pa im njihov "strujni provajder" vraća pare ili izdaje manje račune za tu količinu struje koju su oni njima praktično "prodali". Par mojih sa posla ima takve panele i kažu da je računica da se isplati posle 8-10 godina. Ako se na takav sistem doda i varijanta da se baterije koriste u kombinaciji skupa/jeftina struja to već onda ima dosta smisla. Druga varijanta može da bude ako neko ima full električni auto ili neki plug in hybrid, onda može da koristi samo tu bateriju za punjenje, a sa druge strane ta baterija se poveže isključivo na solarne ploče ... Cena struje ovde nije uopšte naivna, ja i žena živimo sami, bojler i grejanje je na gas, struju koristimo za kuvanje (to je vrlo vrlo malo .. nismo neki preterani kuvari da provodimo vreme u kuhinji), imamo jedan mali frižider, tv i laptop od "stalnih" potrošača .. to je oko 35-40e mesečno ...
Čisto da se ogradim, o ceni struje može da se priča u nedogled o tome da li je "realna" ili ne ... ono što ja vidim ovde je veliki broj "dobavljača/prodavaca" struje (država ima samo mrežu u svom vlasništvu) tako da verujem da je ta cena za koju oni prodaju sigurno u neku ruku "realnija" od naše EPS-situacije ...
Što se tiče Tesla automobila:
U NL su automobili značajno skuplji nego u okolnim zemljama, i imaju dosta visok "road tax" .. ako se uporede neki mercedes C klase (ovde oko 38.000e) i Tesla (osnovni model je ovde 75.000) - to su "slični" automobili (po kategoriji, veličini a i u tome što tesla koristi dosta Mercedesovih delova). Deluje da je mercedes duplo jeftiniji, ali treba uzeti u obzir npr da je road tax za automobile koji izbacuju manje od 50g CO2 - besplatan! Ta stavka nije zanemarljiva, jer npr za taj mercedes je road tax oko 1.800 godišnje. Za teslu - dž. Imaju dosta onih Tesla SuperChargera raspoređenih po zemlji a na njima je "tankanje" tesle takođe dž. Na kraju izađe da nakon 7-8 godina mercedes izađe isto kao Tesla ...
Opet ne mislim da je Tesla auto neko ludačko savršenstvo, opet su to litijumske baterije (što reče moj kolega, ajd da vidimo nakon par godina u kakvom će stanju da budu i kako će da se zamene) ... ali je poenta u tome da ako se uključi država sa tim stvarima tipa road tax olakšice, onda nekako stvari počinju da imaju smisla ...
Cemu baterije u kuci kada vec imam struju??? baterije jedino imaju funkciju prenosivosti, tj. kada kabel nije dovoljno dug da "dohvati" recimo auto u pokretu. Zas sve ostalo je besmisleno, kako po pitanju "zelenosti" tj. ekologije, tako i po pitanju zdrave pameti. Najbolje baterija rade sa 50% iskoriscenja, tj. odnos "izvadjene" i "ubacene" energije u njih je 1:2. Tu se sva prica zavrsava, a posebno jos kada se razmisli od cega su napravljene i sta je potroseno/uprljano/zagadjeno u njihovoj proizvodnji.
Jos samo da smislis kako ces puniti te iste baterije.
Sto se tice ovih chargera u NL, pre nekih desetak dana sam bio u NL (Groningen), setam ulicom i skontam, vidi Tesla auto, nikad ga nisam video, kako cool, i onda tek onda vidim da se auto upravo puni a nisam ni znao da tako nesto postoji i tek onda skontam: sunce ti gde mi zivimo
Na to su oni i računali, i zato dali 10god garanciju, uzevši u obzir svakodnevno trošenje 100% kapaciteta. Ipak mislim da je sve ovo daleka (10+god) budućnost za naše prostore. Za USA je to pak sadašnjost...Ako izgube samo 20% na 1000 ciklusa, nije to mnogo.
Cak i da racunamo da je prosek 7.5kWh za ovu skuplju od 10kWh kapaciteta, na 1000 ciklusa, 7500kWh, to dodje skoro 0.5$/kWh samo trosak baterije.
To bi moralo da se smanji na max. 0.2$/kWh da bi bila isplativa realno.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: this_feature_currently_requires_accessing_site_using_safari