Šta je novo?

Uber app

Kod nas je zdravstvo još uvek u dobu druga tite. Skidaju ti od plate svaki mesec, a kada ne daj bože nešto zatreba moraš kod privatnika jer je ovde ili crk'o aparat ili ćeš doći na red nikad... i onda su naravno privatnici krivi jer moraš DODATNO da platiš.

Zdravstvo mora da bude obavezno, da ga svi zaposleni plaćaju, ali da možeš da biraš gde ćeš da se lečiš. Jedino tako će se poboljšati usluga, rešiće se liste čekanja i biće više privatnih ordinacija pristupačnih za sve.

Da bi se usluga poboljsala ona mora da poskupi. Usluga po domovima zdravlja je odlicna koliko kosta prosecnog gradjanina ove zemlje. Ovde je kvaka sto oni koji mnogo zaradjuju zele bolju uslugu za sebe nego sto ima sirotinja jer oni placaju vise. Zato zele opciju da placaju privatnoj klinici a ne drzavnom domu zdravlja i klinikama. E to je ono sto ima u Americi a nema u socijalistickoj Skandinaviji. Jer kada bi to kad nas bilo, kada bi oni sto uplacuju najvise odneli svoje pare kod privatnika koji jedno skeniranje ili ultrazvuk naplacuju 15% od prosecne plate, onda bi se iovako klimav javni zdravstveni sistem urusio sto bi otvorilo put privatnicima da dizu cene. Sto bi dovelo do toga da sirotinja koje ima najvise ne moze vise da se leci. To je ono sto vi hocete, i mi to znamo. Zato kada sledeci put bude prestrojavanje, potrudicemo se da ne bude ostataka emigracije. Zapravo, potrudicemo se da nemate gde da pobegnete ;)

Edit: Za smekere neokapitaliste kojima ni najgori oblik neokapitalizma koji vlada u Srbiji nije dovoljno dobar, nego bi hteli jos da uniste ljude oko njih:

Neka leva privatna klinika, prvi mi pali na pamet. Cena ultrazvuka abdomena 6400 dinara, pregled i misljenje lekara nisu ukljuceni u cenu. Samo placas da te pregledaju ultrazvukom. Radio to pre neki dan u domu zdravlja, platio participaciju. Sva sreca pa mi nista ne fali. Jer da fali, cekao bi kod drzavnog par meseci na dodatne preglede, misljenja i opcione terapije. Sto je lose. Ali kod privatnika to priustiti ne moze velika vecina gradjana ove zemlje. Tako da bi mogli da odustanu ako bi privatnikov cenovnik bila jedina opcija, i da se mole bogu da ih spasi od kancera ili cega vec.

Edit2: Samo da se zna, sa vama vise raspravu necu da vodim. Sledeci put samo oci u oci. Nas Joza je bio mnogo blag, trebao je da se ugleda na onog drugog.
 
Poslednja izmena:
Nemam nameru da se ovde sa bilo kim ubeđujem ali svi bi trebalo da shvate da je vreme utopije prošlo. Srušila se kao i svaka druga utopija, to joj je u prirodi. Možemo kao nojevi i dalje da zabijamo glavu u pesak, da čekamo da se vrate stara vremena, da lažemo sami sebe, ali tako samo još više otežavamo situaciju i produžavamo agoniju. Bez slobodnog tržišta, konkurencije i podrške malim privatnicima nema nam boljitka i napretka. To su jedini resursi koji su nam preostali i ako i to prokockamo i ugušimo sledi nam još veće srozavanje, još niže plate i penzije, još gore zdravstvo, školstvo, itd. Ko će puniti budžet, javni sektor? Novi samoupravni sistem?

Edit: Cene zdravstvenih usluga su svugde u svetu skupe kada si bez zdravstvenog osiguranja. Zato se plaća osiguranje da ne bi morao odjednom da plaćaš veliku svotu. Kod nas je problem što i pored redovnog osiguranja često moraš da platiš i privatnika jer u domu zdravlja nisu u stanju da ti završe pregled. Kada bi i privatnici mogli da naplatete usluge iz fonda u koji već uplaćuješ ne bi samo tebi bilo jeftinije nego bi se i ovi u domu zdravlja potrudili da pruže bolju uslugu. Privatnici bi se isto takmičili između sebe cenom i uslugom... tako se napreduje i dobija kvalitetnija usluga, a ne utopijama i monopolom.
 
Poslednja izmena:
Daj, ne ložite se. Pored participacije od 50 din, većinu pregleda kod lekara opšte prakse i specijaliste dobijete besplatno... ali ako dođe do operacije, onda se idola sruši kao kula od karata.
Zdravstveno osiguranje ne funkcioniše i nešto treba da se promeni.
 
Uber i podrska malim preduzetnicima ne idu zajedno, u stvari to je bas suprotno.
 
Daj, ne ložite se. Pored participacije od 50 din, većinu pregleda kod lekara opšte prakse i specijaliste dobijete besplatno... ali ako dođe do operacije, onda se idola sruši kao kula od karata.
Zdravstveno osiguranje ne funkcioniše i nešto treba da se promeni.

Razlog za ovakvo trenutno stanje leži u tri decenije pljačkanka i bezakonja. U vreme "one" države o tome nije trebalo da se brine (kao što trenutno ne mora da brine bilo koji državljanin Finske ili Norveške, bez obzira na njegovo lično finansijsko stanje), a za one operacije koje nisu mogle da se obave u državi slalo se po potrebi u Tursku, Austriju, Nemačku. Naravno, samo u slučaju da je stopa preživljavanja bila u skladu sa regulativama da opravdava troškove slanja na operaciju u inostranstvo, što naravno nije bilo humano, ali zato se radilo na tome da sve operacije mogu da se izvrše na teritoriji države, nažalost po one koji su rušili državu, većina najkomplikovanijih zahvata je bilo moguće obaviti isključivo u Ljubljani.
 
Poslednja izmena:
Cena ultrazvuka abdomena 6400 dinara, pregled i misljenje lekara nisu ukljuceni u cenu. Samo placas da te pregledaju ultrazvukom. Radio to pre neki dan u domu zdravlja, platio participaciju.
Očigledno je da nikako ne sagledavaš celu sliku. UZ košta i u domu zdravlja, samo što to pokriva fond. Ako radiš, ti plaćaš osiguranje, ako ne radiš plaća neko drugi za tebe, ali nije ni u DZ besplatno.
Moj stariji sin je išao u privatni vrtić, jer u državnom za njega nije bilo mesta (ali je bilo za neku sirotinju koja vozi džipove sa stranim tablicama). Plaćali smo nekako, ali mi je najveće iznenađenje bilo to što je cena u tom vrtiću, koji je imao mnogo bolje uslove i grupe od 15 dece, zapravo bila manja nego u državnom, samo što u državnom grad subvencioniše pa roditelji plate manje. Da ne govorim da nam za te tri godine niko nije tražio da kupujemo igračke, zavese, ubruse i sl. što je redovna praksa u državnim vrtićima.
(edit: pre godinu-dve su konačno uveli subvencije i za privatne vrtiće, za decu koja su konkurisala u državni i bila su prekobrojna)

Edit2: Samo da se zna, sa vama vise raspravu necu da vodim. Sledeci put samo oci u oci. Nas Joza je bio mnogo blag, trebao je da se ugleda na onog drugog.
krastavac, ako ti je neprijatelj svako ko drugačije misli i to toliko da priželjkuješ da ga je neko ubio, tvoj problem nije društveno uređenje.
 
Poslednja izmena:
Jedan od razloga lošeg zdr. osig. je siva ekonomija i rad na crno, jer se time ne uplaćuje dovoljno sredstava u rfzo. A zašto se radi na crno ili sivo? Pa, porezi koji su preveliki, kao i gomila parafiskalnih nameta koje treba platiti. Ne može da se zaradi dovoljno da se pokrije sve.
Vlada decenijama ne stvara ambijent za posao, već uporno radi suprotno. Finska i Norveška ima sličan sistem, ali u tim zemljama je obrt novca kao i količina novca u opticaju dovoljna da pokrije sve troškove. Tamo je zdr. zaštita veća od prosečne plate u Srbiji i može da pokrije nabavke nove opreme, održavanje zgrada i prostorija, plate zdravstvenih radnika, itd. Od novca koji se kod nas uplaćuje u rfzo i uz krađe sredstava iz tog fonda, nije moguće postaviti ga na zdrave noge.
 
Da bi se usluga poboljsala ona mora da poskupi. Usluga po domovima zdravlja je odlicna koliko kosta prosecnog gradjanina ove zemlje. Ovde je kvaka sto oni koji mnogo zaradjuju zele bolju uslugu za sebe nego sto ima sirotinja jer oni placaju vise. Zato zele opciju da placaju privatnoj klinici a ne drzavnom domu zdravlja i klinikama. E to je ono sto ima u Americi a nema u socijalistickoj Skandinaviji. Jer kada bi to kad nas bilo, kada bi oni sto uplacuju najvise odneli svoje pare kod privatnika koji jedno skeniranje ili ultrazvuk naplacuju 15% od prosecne plate, onda bi se iovako klimav javni zdravstveni sistem urusio sto bi otvorilo put privatnicima da dizu cene. Sto bi dovelo do toga da sirotinja koje ima najvise ne moze vise da se leci. To je ono sto vi hocete, i mi to znamo. Zato kada sledeci put bude prestrojavanje, potrudicemo se da ne bude ostataka emigracije. Zapravo, potrudicemo se da nemate gde da pobegnete ;)

Edit: Za smekere neokapitaliste kojima ni najgori oblik neokapitalizma koji vlada u Srbiji nije dovoljno dobar, nego bi hteli jos da uniste ljude oko njih:

Neka leva privatna klinika, prvi mi pali na pamet. Cena ultrazvuka abdomena 6400 dinara, pregled i misljenje lekara nisu ukljuceni u cenu. Samo placas da te pregledaju ultrazvukom. Radio to pre neki dan u domu zdravlja, platio participaciju. Sva sreca pa mi nista ne fali. Jer da fali, cekao bi kod drzavnog par meseci na dodatne preglede, misljenja i opcione terapije. Sto je lose. Ali kod privatnika to priustiti ne moze velika vecina gradjana ove zemlje. Tako da bi mogli da odustanu ako bi privatnikov cenovnik bila jedina opcija, i da se mole bogu da ih spasi od kancera ili cega vec.

Edit2: Samo da se zna, sa vama vise raspravu necu da vodim. Sledeci put samo oci u oci. Nas Joza je bio mnogo blag, trebao je da se ugleda na onog drugog.

Moraću ovako pošto moderacija ne vidi za shodno da obriše tvoj post, pa će valjda i moj i tvoj. Ja sam mislio da ovde dolaze iole normalni ljudi.
 
Tamo je zdr. zaštita veća od prosečne plate u Srbiji i može da pokrije nabavke nove opreme, održavanje zgrada i prostorija, plate zdravstvenih radnika, itd. Od novca koji se kod nas uplaćuje u rfzo i uz krađe sredstava iz tog fonda, nije moguće postaviti ga na zdrave noge.

Nije to najveći problem. I kod naših privatnika su cene daleko jeftinije od onih u Norveškoj i Finskoj pa funkcionišu normalno.
Npr. u Norveškoj je cena keramičke krune 1000e, a kod našeg privatnika 100e i najnormalnije radi. Usluga ista, kvalitet, keramika, metal... sve isto.
 
Poslednja izmena:
Zubar ovde placa zakup prostora za ordinaciju 3-4-5x manje nego u Norveskoj. Generalno, cene usluga variraju i po nekoliko puta, dok je cena robe i tehnologije manje/vise ista svuda, tj. 10-30% razlike. Zbog slabog standarda kod nas, cene usluga su u disproporciji sa cenama tehnologije koja se koristi za te usluge.
 
Kvalitet usluga, kao uostalom i većina drugih stvari, je daleko od istog.
 
Da, zato nijedan Nemac ne dodje ovde da uradi zube za mnogo manje... ma jok, nemamo mi takvih :)
 
Tamo dobijes titanijumsko zubalo, mozes beton da mrvis.
 
Koriste se isti materijali i aparatura.
Možda je i cena materijala tamo skuplja kao što je cena zakupa prostora, ali ne verujem da je 10x skuplja. Poenta je da ni obnova i održavanje državnih bolnica ne košta isto. I to je daleko jeftinije ovde.
 
Poslednja izmena:
Zubar ovde placa zakup prostora za ordinaciju 3-4-5x manje nego u Norveskoj. Generalno, cene usluga variraju i po nekoliko puta, dok je cena robe i tehnologije manje/vise ista svuda, tj. 10-30% razlike. Zbog slabog standarda kod nas, cene usluga su u disproporciji sa cenama tehnologije koja se koristi za te usluge.
Cena nečega (usluga pre svega) u NOK prema visini plate u N je manje više identična ceni u RSD prema visni plate u SRB. Ovo ti kžae neko ko se u to uverava već više od tri godine svakodnevno.
 
Zubar u Norveškoj treba da uradi npr. 10 krunica da otplati opremu. Zubar u Srbiji treba 100.
 
Zdravstveno osiguranje ne funkcioniše i nešto treba da se promeni.

Funkcionise savrseno, tako dolaze do klijenata koje preusmeravaju u svoje privatne ordinacije.
 
Otprilike :)

Inace, danas sam bio u privatnoj da uradim neki prostiji test, posto sam nije kostalo (imao vaucer za popust). Rezultat je bio "sve OK"! Potpuno beskoristan rezultat za ovaj tip testa, nista nisu dali od tehnickih detalja, tj. izmerenih vrednosti :)
To mi nisu radili ni kad su se zurili u drzavnoj klinici.


Doduse, da sam u normalnoj zemlji ne bi mi ni trebao doktor, jer ne bi ni imao alergije koje imam :)
 
Hoces, kako da neces. Kao sto su ti jefininije telekom usluge od kada mozes da biras izmedju VIPa, Telekoma i Telenora. Ili kako su ti jeftinije usluge lecenja od kako su pootvorali silne privatne klinike. Hrana je totalno jeftinija i kvalitetnija od kako mozes da biras izmedju pijace, malih marketa, supermarketa i megamarketa. Jos samo da privatizuju vodu, struju i tako neke usluge pa ima da se nauzivamo u raznim povoljnostima.

A to je sve iskljucivo zbog "zlih kapitalista" ili je mozda ipak do "domaceg vaspitanja" i domaceg "slobodnog trzista/prepravednih zakona"???

Evo ja ti garantujem da ce npr. Ikea samo u Srbiji biti skuplja i od forme ideale ili nekog slicnog "posteno/prepravednog domacina dobrocinitelja" [emoji6]

Dok ce plebs po obicaju vecinski guslati neku komunisticku mantru a la "sta ce sada raditi ovi nasi jadni majstori stolari pored ovih zlih kapitalistickih robovlasnika" [emoji3] a naravno ce pritom i sami ici u Ikeu!!!???

Pakao...

Ma ti privatnici su smesni.. Pokrali sprave za dijagnostiku iz drzavnih bolnica i sada skidaju kajmak,ali zato kada im dodje neko sa teskom bolescu (rak) samo kazu mi ne radimo takve slucajeve,njihovo je samo da kazu da si ga pokupio..

Smesno je uopste i pisati o zdravstvu u ovakvoj "drzavi."

A za hirurge i doktore se ne brinem,tacno imaju cenovnik. 500e je minimum neki.. Naravno zna se i kako im dajes pare,cela sema je odradjena do najsitnijih detalja.

Tako valjda nije bilo u "predobrom SFRJ komunizmu" ;)

U kamenicu, na vma i rebro si onako iz te Loznice mogao da dodjes "na uput", kazes dobar dan drugovi ja bih vrhunsku dijagnostiku i te nase najbolje na svetu doktore za dz... sve na racun ove lepe prepravedne zemlje (i vodjinog sanduka vina, civasa i havane). Ovo zadnje nije bilo bas "politicki korektno" jer su sloboda govora kao jedna od mnogobrojnih drugih sloboda bile prilicno "liberalne" [emoji44]

Ne lepi moj, nego si isao kod "brkate Helge" od 120kg da lepo sacekas jedno "par redova", zajedno sa njom komentarises sedmoricu mladih i dinastiju a kada te na kraju ogreje svetlost "opsto-prakticne" prostorije... za 99.9% simptoma zbog kojih si dosao te saceka jedno 2 table penicilina, 250/500mg na 6 sati, onako moderno samoupravljacki.
Ako ti je ne daj boze trebalo nesto ozbiljnije mogao si samo da places od "srece" ili naravno da cimas "kumasina" sto zna neko vojno lice/nekog guzonjinog lekara.

Ovo btw pricam za period 1980-ih i domove zdravlja Savski Venac, Vracar i Stari Grad.

Kako li je bilo u nekim "Lebanama" ne smem ni da zamislim.

A tek sto nisu voleli inostrane flase pica, bombonjere i devize!!!??? Svi odreda onako preposteno prijavljivali mito pa si mogao da nahebes zestoko... aha, vazi.

Zato kada sledeci put bude prestrojavanje, potrudicemo se da ne bude ostataka emigracije. Zapravo, potrudicemo se da nemate gde da pobegnete ;)

Opala, od "krvi na ulicama" do "prestrojavanja"... opasni "ratnicki" (sa neta uglavnom i na zalost) elani izbijaju na povrsinu [emoji122] sto je jako dobro, popravljate se... valjda cete prvo da "prestrojite" ovakve:

https://youtu.be/1jlr8kTfHFk
(mislim btw i na voditeljku ne samo na direktora = kompletna slika i prilika "drzave")

Lako cete vi posle sa "neo kapitalistima" [emoji41] ili i za ovakve imate neka "pravedno/komunisticko/patriotska" opravdanja???
 
Poslednja izmena:
Ikea koja proizvodi najgori trash je nekome pojam bilo čega? :d

Btw, kada pričamo o zdravstvu tokom osamdesetih, ne moramo ići dalje od moje babe koja je '83 imala operaciju na mozgu. Naime njoj je pozlilo, odvedena na hitnu, tamo su u rekordnom vremenu ustanovili da je doživela šlog usled kapilara na mozgu koji je pred pucanjem, hitno je prevezena u BG i operisana dva sata po postavljanju dijagnoze u NS. U pitanju su bili minuti pošto je pritisak bio takav da je kapilar bio pred pucanjem, a to bi značilo i kraj. Posle operacije se dugo oporavljala i nije bila svoja narednih šest meseci, ali potom se vratila poslu i muzici i zahvaljujući tadašnjem zdravstvenom sistemu danas je živa, orna i zdrava u svojim ranim devedesetim.

Danas bi verovatno bila mrtva, jer ne bi dočekala ni inicijalni pregled, a velike šanse su da dežurni lekar ne bi ni znao šta se dešava sa njom, kao recimo što se desilo pre 3 godine sa jednim fenomenalnim čovekom, inače komšijom koji je preminuo zbog lekarske greške u ranim četrdesetim i ostavio za sobom troje lepe i vaspitane maloletne dece. Naime čovek je izvrnuo skočni zglob, oni koji su ga stavili u gips nisu odradili dobar posao, posle toga se osećao sve gore i gore, dva puta odlazio i tražio pregled pregled i promenu gipsa, to je odbijeno. Kasnije se ispostavilo da mu se stvorio ugrušak toj u nozi i da je završio u srcu...

Čisto poređenje kakvo je zdravstvo bilo u lažna vremena i kakvo je danas...
 
Poslednja izmena:
Zdravstvo je dotaklo najnize grane u poslednjih par decenija,ko pise drugacije realno nije pri zdravom razumu..
 
Poslednja izmena:
PRevise smo otisli od teme.
Uber app.
IT forum.
 
Poslednja izmena:
Tesko je medj' Srbadijom izbeci politiku. :D
Znaci Uber za sad nista u Srbiji? Mozda mozete i temu lagano da zakljucate, pa cim naidje neka novost oko nas, tu je tema.
 
Pa sta ako nema Ubera? Ima Taxify, CarGo i jos sigurno desetak takvih aplikacija... sve je to isto, samo nije Uber koji se reklamira ;)
 
A pa dobro, moze i naziv teme da se menja pa da se pridodaju i ovi drugi poznatiji koji kod nas funkcinisu. Par puta kad sam nailazio na ovu temu vidim da se spominje ikea, komunizam, itd, pa sam jedva odoleo da ne komentarisem jer je generalno veliko skretanje s teme. Mada opet, mozda sam ja prebukvalno shvatio konstrukciju foruma.
 
Nazad
Vrh Dno