Targo Telekom

[dusman13]

Ma znam ja to, ne kapiraš moji poentu. Meni lično ništa ne znači FTTH ako ga nikada ne bude ovde gde ja živim, 47 kilometara od Beograda. Nismo mi bogu iza tregera, pa neka beogradska naselja su na većoj udaljenosti od njega nego mi. SBB-ova optika prolazi na kilometar od Kovačice, pa opet oni nemaju interesa da jedan krak puste ka nama. Ekonomska logika mi je apsolutno jasna, ja samo pokušavam da objasnim da ta "silna" FTTH ponuda ne znači ništa nikome van NBGD/BGD. Nadam se da sam sada jasniji.

Idemo redom, NARAVNO da kapiram tvoju poentu, ali nisi bitan ti vec oni imaju biznis planove sta ce i kad ce da rade, moras to shvatiti, a rekao sam ti u predhodnom postu i zbog cega.
Slusaj nije poenta u FTTH da li tebi znaci vec je cilj sto su vece brzine kroz opticno vlakno, a ne to sto si ti rekao u drugoj recenici sta njega briga da li tebi nesto znaci FTTH nadam se da razumes da gazda(direktor) recimo TK ili NUBE tebe ni ne poznaje pa tako da licno njega bas briga da li ces ti Pera Peric imati FTTH vec ga interesuje novac.
Slazem se da niste Bogu iza tregera kao kazes ti, Dalje sam sad kazes SBBova optika prolazi na kilometar od Kovacice pa nemajuinteresa, BRAVO to je ono sto sam ti pricao u predhodnom postu NJIHOV INTERES nije da ti imas net zapamti vec da oni uzmu sto veci novac za ono sto daju i verovatno su napravili proracun da im u ovom trenutku nije interes da dovuku optiku do Kovacice a vodjeni su naravno NOVCEM KAO INTERESOM a ne time dali bi bilo normalno da kad su dovukli optiku pore Kovacice razvuki do Kovacice.
Pa ako ti je ta ekonomska logika jasna(a to je jedina logika u biznisu) ja sam jos u tvom prvom postu shvatio sta si ti zeleo da kazes ali sam pokusao da ti objasnim da to sto ti kazes u biznisu nije merilo za onoga koji ulzae novac naravno svoj, e sad FTTH ce doci i van BG naravno ne sad u 2012 ali kasnije DA, pa tako je bilo i sa kablovskim i sa ADSL-om tako ce i sa FTTH, i svakom drugom tehnologijom ali ja moram da kazem da razumem ljutnju ljudi iz malih sredina pa kazi mi gde je prvo SBB poceo da radi, gde je prvo adsl poceo da radi i gde ce prvo FTTH poceti da radi pa tamo gde ima najvise ljudi i tamo gde je ekonomska moc najveca i gde se isplati onome koji ulaze svoj novac.
Nadam se da sam sad jasniji da kompanije koje ovo rade i grade ulazu SVOJ novac i nisu neprofitne organizacije vec NAPROTIV kompanije koje interesuje SAMO PROFIT za ono sto pruzaju, bas njih briga da li novac za uslugu da Petar Petrovic iz BG ili Marko Markovic iz Kovacice ako on od toga ima profit, a posto ima u BG puno Pera Perica a u Kovacici(bilo koje drugo manje mesto od BG) manje ima marka Markovica on ce naravno dati uslugu PRVO tamo gde ce pre vratiti ulozeni novac, ne znam koliko imas godina i sta znas o ekonomiji meni je to jako bliska oblast da ne kazem to mi je profesija zato ti i pricam a imam i sam svoju firmu i znam kako se sta radi i sta ej kome interes, tako da zao mi je ali jednog dana ce doci i do vas NADAM SE.
Pozz

[DariusIII]

Gluvi telefoni, pa to ti je. Sa ekonomske strane je normalno da pucaš na najveći broj potencijalnih korisnika, to niko ne spori, ali je problem što se zapostavlja sve van BG-a. Zašto SBB, recimo, kada mu već optika prolazi tako blizu jednostavno ne ponudi svoju uslugu kod nas? Zabole ih, eto zašto. Isto tako će i ostale, jer, zaboga, BG je najveće tržište, koga interesuje bilo šta van njega.Ostatak Srbije može slobodno da crkne, što se njih tiče.

[dusman13]

Pa da bitno da njima odgovara, a ostatak Srbije ko *ebe kao po obicaju. U Beogradu ima najvise stanovnika na najmanjem mogucem prostoru, to si tako trebao reci, da te malo prosvetlim. Jos nesto lepo je sto si ti njemu resio da objasnis kako stvari stoje, a sada ja tebi da objasnim, ovde se ta matematika daje pilicarima koji su u savezu sa domacim politicarim na vlasti, da se radi kako treba, pa bar 60-70% zemlje bi odmah dobila iste uslove za bilo kakav razvoj (interneta u ovom slucaju), a ta firma bi vremenom vratila ulozeni novac, po mogucstvu ta firma bi bila u vlasnistvu drzave, kao Telekom, ali ne bi na vrhu Telekoma sedeo kadrovik Radujko, nego neko sposoban i posten. E, kad te stvari shvatimo, i za to se borimo svima ce biti dobro, ovako ti ces u planet betonu na NBG ziveti 20% bolje od njega u Kovacici, ali ces i dalje ziveti lose, ili tvoja deca, ako si nekim slucajem imao srece. Ovde se pokrenu biznisi vezani za kolac koji se dobija preko drzave, od strane ljudi koji ni nemaju nista da uloze, ali to se sve da sredtiti sa politicarima koji su posle na platnom spisku, zato treba ili svima ili nikome.

To sto ti kazes normalno da prvo gadjaju BG, nije normalno, zasto recimo ne bi nesto dali prvo ostatku Srbije koji izdrzava vestacku kvazi-metropolu Beograd.

@DariusIII

Lepo si reko.

I tebi cu da odgovaram redom kako si postavljao pitanja tj. davao konstatacije.
Pa da bitno je jer oni ulazu svoj novac, a za ono sto si rekao u nastavku recenice ces morati njih licno da pitas da li im se J... za ostatak Srbije.
Pa to sam i rekao, HVALA ti sto si me prosvletlio NISAM ZNAO a zivim od rodjenja u BG ali dobro otvori mi ti iz NI oci.
Da lepo sam mu objasnio kako stoje stvari, a sad ces ti meni da objasnis da ne znas nista da objasnis i da si LJUT sto neces imati FTTH kao neko u BG, kapiram te, razumem mrzis ljude iz BG mozda opravdano ali ko brani brate bilo kojoj PRIVATNOJ FIRMI zapamti privatna firma ulaze svoj privatni novac i neces joj ti ni drzava odredjivati gde ce i sta da radi, a sto se tice Radujka tu se slazem naravno da treba da dodje sposoban i posten a takve je tesko naci u bilo kojoj stranci nadam se da znas da je Radujko kadar DS i da njemu nije prvi cilj da razvije Telekom vec da namiri svoje gazde koje su ga postavile u TS to ti je nam se jasno e kad dodje neko ko nema veze sa strankom vec koga izabere neki strucni tim i postavi ga na celo onda ce TS da pocne da se razvija, i sad tebi kriva privatna firma a nije ti kriva drzavna firma(TS) sto prvo daje uslugu u BG pa ko brani TS da daje FTTH imaju optiku svugde mogu da ti daju u NI sutra da hoce, napadni TS ne privatnu firmu.
Ne mislim da je normalno sa aspekta ljudskosti, vec sa ekonomskog aspekta tj. onoga od cega ce ta firma da zivi, a svo zele kao i ti sto zelis da imas pare brzo, odmah ili bilo sta eto net ti zelis da ga imas STO PRE zart ne pa tako i oni zele da imaju sto pre svoje pare bravo bas si mi dao da ti lepo odgovorim a vidim da si pomalo egoista, no nije to tema, ali se lepo vidi iz tvog pisanja, ZASTO nebi dali pa nek daju bre covece ko im brani evo ja zelim da ti imas pre mene FTTH ali bre covece ne pitam se ni ja ni ti vec oni cija je firma a oni naravno kao i ti (ako radis) rade za novac uz ulozeni minimum da dobiju maximum, e sad da li je kvazi metropola ili ne na to ti necu odgovoriti tu vidim da bas mrzis BG kapiram ja kompleks imam par drugara iz vojske bas iz NI i oni su tako pricali pljuvali po BG kako je sve u BG i sve pare idu u BG...ali eto ja od tih vasih para nemam ni dinar ako te to tesi sad malo.
Evo ti iz Wiki:"Niš je grad u južnoj Srbiji, smešten na reci Nišavi. Sa 257,867 stanovnika (popis 2011.) treci je po veličini grad u Srbiji."
E sad da li te boli to sto je treci po velicini a BG prvi ili sto ceo NI ima kao pola NBG pazi razmisli koliko manje je ulaganje za pola NBG nego za ceo NI a gde su jos ostale opstine u BG?
E sad Wiki kaze i ovo:"Број становника у Београду према попису становништва из 2011. је износио 1.154.589 док је у широј околини живело 1.639.121 .
Највећи је град на територији бивше Југославије и по броју становника четврти у југоисточној Европи после Истанбула, Атине и Букурешта."
Dakle u BG U svim opstinama a ima ih 17 zivi preko 2.500.000 ljudi pa zamisli budale hoce da prvo daju tamo gde im se najvise isplati...Svasta koje budale...
Nadam se da ti je jasnije , a iskreno sa ljudske strane se ne slazem sa tim kompanijama ali oni su tu zbog novca nazalost...Zamisli sebe da imas svoju fiurmu koja eto se bavi time uvodjenjem optike budi iskren ali iskren i reci kako bi ti poslovao, ja ti nudim dva resenja ili bi ti firma bila u + i zaradjivala odmah ili bi sam unistio svoju firmu jer bi imao vise izdataka nego zarade, nista licno eto samo da ti dam na primeru da cujem da li si iskren ili ne, pa odgovori.
Pozz

[dusman13]

Gluvi telefoni, pa to ti je. Sa ekonomske strane je normalno da pucaš na najveći broj potencijalnih korisnika, to niko ne spori, ali je problem što se zapostavlja sve van BG-a. Zašto SBB, recimo, kada mu već optika prolazi tako blizu jednostavno ne ponudi svoju uslugu kod nas? Zabole ih, eto zašto. Isto tako će i ostale, jer, zaboga, BG je najveće tržište, koga interesuje bilo šta van njega.Ostatak Srbije može slobodno da crkne, što se njih tiče.

Pa to i ja kazem da se zapostavlja sta je tu sporno???Ali ti ocigledno neces da shvatis da SBB privatna firma koja ima svoje planove(biznis plan u kom se kaze sta i kako i kada i sa koliko se radi) i ti moras njih da zoves i da ih pitas da li oni zele da stave otiku do tvog mesta, ovde na forumu ti niko nece uspeti dovuci vec samo oni iz SBB, e sad da li su oni mozda vec napravili racunicu ili ne pa zato nece da dovedu jos do tvog mesta opet trebas njih da zoves,Uh izgleda da polako shvatas sta sam napisao sto je dobro, i ja sam ti rekao da njih zabole da tebi uvode net zbog tebe samo sam ti to na jedan lepsi nacin rekao a to je da sam ti rekao da izgleda nemaju interes(nece zaradjivati toliki novac).A kao sto vidis novac je taj koji sve odredjuje nazalost, a to sam pokusao da ti objasnim a ti uporono sto nece kod mene da provuku optiku, eto polako sam sebi dajes i pitanja i odgovore, nazalost ali tako je i meni je tuga da kad krenem van BG vidim NISTA a u BG sve zivo svetli moj grad kao Las Vegas i opet sirotinja zivi kao u Babusnici...

[maxx79]

pa cela Srbija se seli u Beograd.....narocito mladji ljudi....

mada,mozda ce doci vreme kada ce se svi oni vracati u svoju rodnu grudu,posto nece moci da jedu beton u Beogradu......koji je stalno na ivici nekog kolapsa....(jednostavno,infrastruktura mu ne omogucava da u njemu NORMALNO zivi i funkcionise toliki broj ljudi,automobila,itd,itd)

[dusman13]

Bravo i ja bih bio najsrecniji da se svako vrati tamo odakle je dosao i da pokusa da u svom gradu nesto uradi da napravi firmu da zaposli sugradjanine svoje i da pocne cela Srbija da se razvija ne samo BG, a posto svakodnevno vozim znam i sta to znaci tako da sto ti kazes ne moze da se izdrzi da se normalno zivi u BG.
Svaka cast sve si lepo rekao...

[daxyco]

Možda bi bilo dobro da država obaveže provajdere da ispuni određene uslove što se tiče pokrivenosti. Recimo, ako hoće sbb da osim Beograda pokrije i Niš recimo, mora da ponudi usluge bar na 20 lokacija od Beograda do Niša. Nešto slično ima kod mobilnih provajdera, da moraju da pokriju sve autoputeve.

[dusman13]

E vidis to bi moglo da se uradi to je jedan od nacina da se nesto tako dovede i u manja mesta, ALI opet mislim da nazalost to nikog iz vlasti ne interesuje da se razvija cela Srbija podjednako, NAZALOST!!!

[draus]

zvao telefonkabl i rekli su mi da za stari merkator mogu da zaboravim
jedino targo ako je dosao do mene posto im je centrala valjda kod deltacitija

[dusman13]

Pa eto a ovi iz manjih gradova se bune sto nije do njih doslo a a ono sto ja znam za pocetak ce biti samo par blokova a negde do kraja godine bi trebalo vecina BG da ima FTTH.

[dulsrules]

Ja i dan danas nemam mogucnost za adsl jer sam dvojnik FTW ?!
Nije ni u Beogradu sjajno, odmah da vam srusim iluziju.

[Nothingman]

Nema sta drzava da se mesa u poslove privatnih firmi. Jedini zadatak drzave je da obezbedi ravnopravne uslove za sve ucesnike na trzistu (a to trenutno nije slucaj). Kad uslovi budu isti za sve, tu mesanje drzave u biznis prestaje, a na firmama je da odluce gde ce da grade svoju mrezu. Ako privatne firme ne zele da grade mrezu u nekom gradu, to je njihov izbor koji je verovatno prouzrokovan cinjenicom da tu ne mogu da ostvare profit. Ukoliko neko misli da je neka privatna firma duzna da razvuce mrezu po njegovom kraju, neka lepo zasuce rukave, pocne da se bavi ISP biznisom, i sam razvuce optiku gde misli da treba da je bude.

Ispada kao da SBB, Nuba i ostali ne bi voleli da zarade novac po celoj zemlji. Oni bi se prvi sirili i u najmanje gradice kada bi od toga mogli makar malo da zarade. Nije racionalno ocekivati od privatne firme da izigrava crveni krst i da posluje sa gubicima, samo da bi se zadovoljila necija zelja.

Jedini normalan model u ovakvoj situaciji je da se svakoj zainteresovanoj firmi olaksa i ubrza dobijanje dozvola za bilo kakvu izgradnju mreze po zemlji i gradovima. Nakon toga ce teznja ka zaradi i konkurencija da natera privatne firme da se prosire u svaki region u kome mogu da ostvare bilo kakvu zaradu. E nakon toga, kada se vidi u kojim naseljima ne postoji interes privatnika da grade mrezu (jer bi bili u gubicima), treba da nastupi drzava i da u tim ugrozenim podrucjima izgradi mrezu o svom trosku.

Drugi nacin bi bio da drzava izgradi kompletnu mrezu i da je kroz neko javno preduzece iznajmljuje provajderima, ali je to krupan zalogaj i za najbogatije zemlje, tako da kod nas od toga nema nista.

[daxyco]

To je ok. Ali ovde se radi o prećutno dozvoljenim mini monopolima, pričali su ljudi da se "ne ulazi u zgrade gde već postoji neki operater". Kad sam uveo kablovsku u Ivanjici u stanu, kod sbb-a, koštala je 500 dinara mesečno uz mislim 3600 za uvođenje. Sada je 900 dinara kablovska, a inflacija sigurno nije bila toliko. Znači oni su povećavali svoju cenu, po meni neopravdano, ništa bolji nije program, smetnje se javljaju kad god padne kiša... Drugi operater ne postoji, a i da postoji, po ugovoru moram da platim 10.000 dinara za uklanjanje njihove opreme!? Ne rade oni za kikiriki, zarađuju (sbb konkretno) i te kako dobro, red je da se za to zahvale na neki drugi način, da dovedu ljudima internet gde inače nikad ne bi došao. Koštaće ih to, ponegde prilično, ali ne kažem da dovode optiku do sela sa 6 kuća, nego nekih manjih naselja, nije to za njih neka cifra, a dobili bi zahvalnost ljudi. Znači ako prolazi neka veza između, lupam, dva grada, na kilometar odatle mesto, povucite ljudi jedan krak, čak i da se plati nešto mislim da bi stanovnici pristali.

Tako ja razmišljam.

[Nothingman]

Ne znam, ja se ne slazem s tim. Nisam pristalica da bilo ko osim vlasnika odlucuje o tome kako ce on trositi svoj novac (tj. gde ce ga ulagati). Po mom misljenju to nije posao drzave. Njen posao je da stvara povoljnu poslovnu klimu. A ako joj je u interesu da razvije odredjene krajeve onda u tim krajevima treba da napravi specijalno povolje uslove da privatnici sami dodju, a ne da ih na bilo sta primorava. Mislim da je ovo jedini nacin da se uspostavi zdravo poslovno okruzenje.

Kao sto si i sam napisao, nas najveci problem je u tome sto su neke firme "ravnopravnije" od drugih. Pa se onda desi da jedna firma moze da razvlaci kablove po Beogradu (jer je pod sapom jednog ministra), a druga firma ceka dozvolu godinama. Takve stvari bi trebalo da imaju prioritet u resavanju. A mesanje drzave u privatni biznis nikad ne moze da izadje na dobro. Pogotovo u sredini koja je ovako sklona korupciji.

[dusman13]

Nema sta drzava da se mesa u poslove privatnih firmi. Jedini zadatak drzave je da obezbedi ravnopravne uslove za sve ucesnike na trzistu (a to trenutno nije slucaj). Kad uslovi budu isti za sve, tu mesanje drzave u biznis prestaje, a na firmama je da odluce gde ce da grade svoju mrezu. Ako privatne firme ne zele da grade mrezu u nekom gradu, to je njihov izbor koji je verovatno prouzrokovan cinjenicom da tu ne mogu da ostvare profit. Ukoliko neko misli da je neka privatna firma duzna da razvuce mrezu po njegovom kraju, neka lepo zasuce rukave, pocne da se bavi ISP biznisom, i sam razvuce optiku gde misli da treba da je bude.
Ispada kao da SBB, Nuba i ostali ne bi voleli da zarade novac po celoj zemlji. Oni bi se prvi sirili i u najmanje gradice kada bi od toga mogli makar malo da zarade. Nije racionalno ocekivati od privatne firme da izigrava crveni krst i da posluje sa gubicima, samo da bi se zadovoljila necija zelja.

Jedini normalan model u ovakvoj situaciji je da se svakoj zainteresovanoj firmi olaksa i ubrza dobijanje dozvola za bilo kakvu izgradnju mreze po zemlji i gradovima. Nakon toga ce teznja ka zaradi i konkurencija da natera privatne firme da se prosire u svaki region u kome mogu da ostvare bilo kakvu zaradu. E nakon toga, kada se vidi u kojim naseljima ne postoji interes privatnika da grade mrezu (jer bi bili u gubicima), treba da nastupi drzava i da u tim ugrozenim podrucjima izgradi mrezu o svom trosku.

Drugi nacin bi bio da drzava izgradi kompletnu mrezu i da je kroz neko javno preduzece iznajmljuje provajderima, ali je to krupan zalogaj i za najbogatije zemlje, tako da kod nas od toga nema nista.

tacno tako ja sve vreme pisem to ali neki to ne zele da shvate upravo sam o tome pricao ne moze privatna firma da izigrava Crveni Krst jer to u svojoj sustini i nije niti ce ikada, zao mi je drustvo ali takva su pravila biznisa ja razumem neke ljude opet cu da ponovim ali tu je KRIVA DRZAVA ne privatnik.