Šta je novo?

Servis

Naravno ... biznis zamene SATA kablova ... od toga planiram da kupim svog drugog maseratija :)
 
Kao prvo,svaka cast na iscrpnim objasnjenjima.

Imam jedno, hmm, nazovimo pitanje.
Kod zaglupivanja racunara, ja volim da koristim tri windows programa (pod uslovom da isti moze i da podigne:D )
HDD sentinel, everest (zbog temperaturi i cpu opterecivanja) i furmark.
U slucaju da ne moze furmark (ako je neka starija graficka), ubacim burn in test, sa 3d testiranjem.
Do sada mi se to pokazalo poprilicno efikasno.
Sta vi kazete? :D

p.s. testovi za ram van windowsa,fizicke anomalije itd se podrazumevaju, za ovo gore me iskreno zanima kako vi radite :)
 
Poslednja izmena:
Evo i ja da dodam jedno nesvakidasnje iskustvo - doduse to se desilo davno na jednom pentium 1 masini. Bio racunar mrtav, sve provereno - radi, al kad se sklopi ne radi, kablovi svi uredu i sve ostale komponente uredu. Posle nekoliko sati mucenja, drugar ciji je racunar bio u pitanju sutne kuciste iz besa i slika se pojavi. Ispalo je da je kuciste bilo ulubljeno te je pravilo neki kratki spoj.
 
sjajno :) temeljno objasnjeno,
serviseri uglavnom cuvaju znanje za sebe,
ali kad je Benchmark forum u pitanju to je ipak nesto drugo.
Nikad nisam stedeo na pravim savetima ovde na forumu
i volim sto ima puno takvih ljudi ovde.
Bravo jos jednom.
 
Tarmi, molim te, hoćeš li da nastaviš sa serijom tekstova o servisu PC računara ? Možda bi mogao da,takođe, objasniš proceduru testiranja i servisa laptop računara. To bi bilo baš dobro.

Pitanje: drugarica je nosila svoj prastari PC na servis, i majstor je zamenio SDRAM memoriju od 256 MB istom i još pritom je zamenio neke kondenzatore na toj matičnoj ploči. U pitanju je Celeron na 1.7 GHz sa početka 2001. godine. E sad, tj. juče, njoj se opet pokvario računar s tim što sada on hoće da očita BIOS i lepo vidi memoriju, ali se, nakon što ja probam da mu instaliram Windows od nule, odjednom začuje neki neprijatan zvuk iz kućišta i onda nestane slike na monitoru. Kakav je to hardverski problem ?
 
Odličan tekst nema šta, dugačak i opširan ali svakako vredan čitanja. :) Ja inače preko raspusta radim u servisu računara i radi se gotovo istovetno kao kod tebe što je retkost inače da se dijagnostikovanju prisupa tako detaljno i da se sve što se dijagnostikuje sredi a ne samo ono što je klijent naveo kao problem. :) Puno sreće u daljem radu. :)
 
Tarmi, molim te, hoćeš li da nastaviš sa serijom tekstova o servisu PC računara ? Možda bi mogao da,takođe, objasniš proceduru testiranja i servisa laptop računara. To bi bilo baš dobro.

Kod laptopova servis je prilicno ogranicen, i moze se svesti na nekoliko intervencija.
Mogu se menjati hard diskovi
Mogu se menjati procesori (tu je potrebno poznavati sta moze vasa ploca tj. cipset od procesora da podrzi)
Moguce je povecati kolicinu ram memorije (opet treba obratiti paznju sta je maksimum koji vasa ploca podrzava)
Zameniti neispravan ili slomljen ekran
Zameniti tastaturu.
Zameniti kod LCD monitora inverter koji napaja pozadinsko osvetljenje.
Nekada je moguce zameniti i graficke kartice (kada su u slotu) ali to je uglavnom skupo/neisplativo.
Zamena maticne ploce je skoro uvek neisplativa, popravka na duge stazae skoro uvek nemoguca ....

Kod testiranja laptop racunara, prica kod memorije i hard diska se svodi na maltene istu proceduru.
Testiranje samog laptopa opet - opet se svodi konf na minimum (vadi se optika, baterija, hdd, wlan) i ostavlja se samo jedan stap memorije.
Sve je maltene isto kao kod desktopa osim sto laptopovi uglavnom ne piste kad im nesto fali
vec blinkaju lampice i daju do znanja sta je problem.Tako razliciti proizvodjaci laptopova imaju razlicite nacine signalizacije problema.
Kod laptopova kad crknu i ne daju sliku - to je to - cipset ili grafika, ponekad strada i nesto drugo na maticnoj ploci.
Sve prouzrokovano pregrevanjem, ili fabrickim defektima (tu nVidia prednjaci)
Da napomenem da ne postoji dobra i losa marka laptopa vec se sve svodi na dobre i lose serije manje-vise svih proizvodjaca,
Treba koristiti google kada su u pitanju serije pa tako se uvek moze naci na internetu gomila
topica vezanih za odredjene serije laptopa
Tako da kada kupujete neki polovan laptop - prvo google pa onda pare.
Kod novog laptopa, niko vam ne moze reci da li je dobra ili losa serija dok ne prodje neko vreme.
Jedino sto mogu da predlozim je da se redovno ciste hladnjaci od prasine.

Imam jedno, hmm, nazovimo pitanje.
Kod zaglupivanja racunara, ja volim da koristim tri windows programa (pod uslovom da isti moze i da podigne:D )
HDD sentinel, everest (zbog temperaturi i cpu opterecivanja) i furmark.
U slucaju da ne moze furmark (ako je neka starija graficka), ubacim burn in test, sa 3d testiranjem.
Do sada mi se to pokazalo poprilicno efikasno.
Sta vi kazete? :D....

Sto se tice windows based testiranja Furmark, 3D Markovi naravno - ja licno ovo ostalo ne koristim
 
Da napomenem jos nesto vezano za laptopove:

Kolicina RAM memorije, koju mozete maksimalno staviti na neki laptop ne zavisi od cipseta samo
vec ponekad i od same maticne ploce.Tako sam se susretao sa plocama baziranim na GL960 cipsetu
od kojih neke podrzavaju max 2GB a neke i vise.

Zamena optickih uredjaja je jednostavna, samo se od starog skida maska i prebacuje na novi
Maske pocevsi od DVD-RW uredjaja su sa standardnim rupicama pa tako moze skoro svaki uredjaj na svaki laptop.
Treba obratiti paznju naravno, IBM laptopovi imaju drugacije konektore od ostalih.
Isto tako treba obratiti paznju jer postoje i razlicite dimenzije optickih uredjaja tj. Slim i Ultra-Slim.
Kod SATA optickih uredjaja (govorim samo o mojem iskustvu) svi su standardni.

Zamena ekrana je manje vise jednostavna
Potrebno je samo naci ekran iste dijagonale i rezolucije, ostalo je manje vise sve standardno - u 95% slucajeva.
Ovo vazi za LCD ekrane, kod LED ekrana je situacija malo drugacija.

Takodje kod zamene invertera i tastatura zelim da napomenem da se desava da jedan tip tastature
pasuje na mnogo modela od istog proizvodjaca.
Isto tako se desava da u jedan tip laptopa mozete ugraditi nekoliko invertera razlicitih proizvodjaca
koji su inace svi medjusobno kopatibilni
Opet desava se cak i da neki tip invertera pasuje na nekoliko serija razlicitih proizvodjaca
Zato se dosta konsultujte za Googletom

Kod upgrade-a procesora, obratite paznju na socket a pre svake akcije stavite poslednji bios
na Vas laptop.
Posebno zelim da naglasim da obratite paznju na intelov s478 socket
Ljudi ga uglavnom zovu samo s478 a u stvari postoje 3 varijante
koje moedjusobno nisu kompatibilne
to su s479, SocketP i SocketM.
I ako zvuce slicno npr. Core2Duo T7200 i Core2Duo T7300 procesori nisu cak ni pin kompatibilni ... jedan je za SocketM a drugi za SocketP
Ubodite procesor u pogresan socket i pozdravite se i sa procesorom i sa plocom
 
Poslednja izmena:
Ima jedna gadna stvar kod laptopova a to je kad su iznoseni, iscukani.... u 40% vremena takve na vredi opravljat, ako je ploca napukla, hladan lem, samo bude gubljenje vremena a i vlasnici istih nisu spremni da plate vece intervencije, jos sto je najgore bar meni vecina ne prizna odma da je laptop problematican.... pa posle 2 sata zezanja i testiranja kaze pa ja kad nece da se upali stavljam ga u frizider (njih par mi je to tek posle detaljnog testiranja priznalo), sta onda da im kazes nego da su ti uzaludno trosili vreme

Pogotovo ovi novi plastikaneri, ima onih za koje treba ~3h da zamenis hard i ocistis kuler (kako treba) jer ih moras 100% rasturiti da stignes do istih (dell vostro a840 na primer)
 
dobro sad ... rastuanje ne ide bas 3h .... maksimum 10-15min
 
dobro sad ... rastuanje ne ide bas 3h .... maksimum 10-15min

Da kad si vec rastirio 30-50 komada, u pocetku ide dosta sporije, a i za sklapanje treba 2x vise

Mada meni vise smeta ocekivanja klijenata, vec vise puta me zvali kao neradi samo deo tastature sa poentom na samo... dodjem samo gubim vreme, kad oni znaju da je usb tastatura 300din, ili jel mozes da ocistis laptop kod mene jer se greje... neznma zasto ali ja bas imam odbojnost ka laptopovima i jako lose klijente istih (predjem 20km da vidim da imaju sony P3 kom neradi integrisan cd rom, drugom neko polomio sata konektor za isti... treci i cetvrti bili u frizideru...), tako da sad obavezno pitam koliko je laptop mator ili insistiram da ga donesu kod mene i odbijam izlazak na teren (mislim rad na terenu za isti)
 
Poslednja izmena:
Ja nemam bas dovoljno iskustva sa laptop-ovima pa ih bas i ne volim...
 
Ja nemam bas dovoljno iskustva sa laptop-ovima pa ih bas i ne volim...

Voleo ih ti ili ne, što se tiče servisa kako njih i PC računara u poslednje vreme sve je više laptopova, pa ako se baviš servisom iskustvo možeš da nabaciš samo ako imaš želju da se baviš sa njima. Pre dve godine sam preko raspusta radio u servisu računara i vrlo malo laptopova i to uglavnom samo podizanje sistema i neke softverske radnje. Ovo leto radim u istom servisu i mogu samo da ima dosta više laptopova nego računara i nisam ni hteo da ih radim do skoro, ono plašio sam se da ne izlomim nešto ali nije tako, do sada sam rasklopio između 5 i 10 što do kraja što donekle i nije nešto preterano teško, samo polako i nenapinjati previše. :)
 
Dobra stvar za pokusati kod laptop racunara koji vrte kulere a ne daju sliku je clear cmos kao i kod stonih, samo sto na laptopu ima vise gimnastike oko otvaranja. Za otvaranje laptop racunara posto su 90% u pitanju plastikaneri dobra je stvar nabaviti trzalicu za gitaru i pomocu nje rastavljati spojeve tako necete ostetiti ivice na spojevima plastike i nece se primetiti da je racunar otvaran.
 
Svaka cast druze na ovom tekstu,nadam se da ce mnogim mladjim kolegama koristiti.Pozdrav.
 
Tarmi veliki majstor svog zanata :)
I ja da se nadovezem.
Ciscenje (izduvavanje) kompresorom i kvalitetnije napajanje su 2 najvaznija faktora za dugovecniji i manje problematican rad vaseg kompjutera.
U zavisnoti od cistoce (prljavstine) ja generalno preporucim ljudima da barem jednom godisnje a optimalno 2x spakuju svoj komp i odvedu do lokalnog vulkanizera ili benzinske pumpe.
Odsrafe stranicu i kao sto je Tarmi naveo malo duvaju unutra.
Jos jedan mozda savet onima kojima je istekla garancija na napajanje ako imaju volje mogu da ga otvore i vizelno posmatraju kondezatore. Ako primetite da ima nabubrelih vreme je za sto hitniju promenu.
 
Ja mislim da jako gresite sa time sto terate ljude (>90% ljudi nema pojma kako da cisti i sta da cisti a jos manje zna da pazi) da ciste kompresorom...... nebrojano puta sam video otkinut kondenztor, konektor na HDD-u, ventilator ili elisu, a najvise puta da ram oksidira i usled ciscenja ljudi naprave veci problem i onda zovu majstora komsiju koji jos ako nema pojma odma predpostavi crkla maticna ili napajanje a desi se da je samo ram usled oksidacije izgubio kontakt....
 
Ja mislim da jako gresite sa time sto terate ljude (>90% ljudi nema pojma kako da cisti i sta da cisti a jos manje zna da pazi) da ciste kompresorom...... nebrojano puta sam video otkinut kondenztor, konektor na HDD-u, ventilator ili elisu, a najvise puta da ram oksidira i usled ciscenja ljudi naprave veci problem i onda zovu majstora komsiju koji jos ako nema pojma odma predpostavi crkla maticna ili napajanje a desi se da je samo ram usled oksidacije izgubio kontakt....
Veoma lepo napisano,kompresor oslobadja i dobar deo vlage.Ja sam cistio xxxxx puta,nisam imao problema jer znam kako se to radi..ali ko ne zna moze mu biti zanimljiv kompresor,pa malo probati obrtaje ventkulera ili u jos gorem slucaju dati vulkanizeru ili nekom majstoru da to uradi itd,itd...Ne cistim racunar 100x godisnje ali kada dodje taj dan ja lepo raspakujem celo kuciste sve poskidam i polako cetku koja se koristi za farbanje (novu) ocistim plocu i delove u koje ne treba da se zavlaci..posle toga standardnu noznu pumpu za duvanje guma,ocistim kulere,grafiku,slotove,skinem propelere operem u alkoholu i na kraju izduvam i samo kuciste.Ali opet ponavljam ,ja nemam toliko problema jer od 6 ventilatora koje imam na kucistu svi imaju mrezu tako da je procenat prasine mali...
Tarmi,svaka cast na temi. ;)
 
Flteri kao ne propustaju prasinu uopste.. a kao drugo, obican korisnik ne cisti svoj komp dovoljno redovno, filteri se nakupe prasine i prekinu protok vazduha, i onda je problem jos gori.
 
Flteri kao ne propustaju prasinu uopste.. a kao drugo, obican korisnik ne cisti svoj komp dovoljno redovno, filteri se nakupe prasine i prekinu protok vazduha, i onda je problem jos gori.


jbt, filteri se skinu i operu za 5 minuta :trust:
 
Ja ne znam ko je obicnom korisniku rekao da cisti sam kuciste, ako ne zna....
 
Ja ne teram ljude da rade ovo ili ono to razumite za pocetak.
Napisao sam tekst za one koji misle da mogu da ga razumeju i u startu sam naveo
da onaj ko ovo ne razume neka preskoci tekst.
Dakle ko ume neka cisti ... ko ne ume neka poseti majstora, ovo uglavnom nista i ne kosta.
Sto se tice filtera za prasinu jesu dobra stvar ali problem je u tome sto nema svako kuciste filtere i
naravno i filteri nisu idealni ... hteli ili ne opet ce unutra biti prasine.
Kamikazo pogledaj svoju anketu i sve ce ti biti jasno o procentu ljudi koji imaju filtere ... napominjem da
je ovo forum gde se okuplja uglavno neko ko se moze svrstati u grupu naprednih korisnika, znalaca pa i vise od toga.
Da je ovo forum obicnih korisnika procenat bi bio mozda i vise u korist onih koji nemaju filtere.
Sto se tice vlage u vazduhu iz kompresora ona je toliko zanemarljiva da sve ispari i pre nego sto
se kuciste montira nazad na mesto.
Da ne pominjem kompresore koji imaju sistem za izdvajanje vlage iz vazduha.
 
Ja ne teram ljude da rade ovo ili ono to razumite za pocetak.
Napisao sam tekst za one koji misle da mogu da ga razumeju i u startu sam naveo
da onaj ko ovo ne razume neka preskoci tekst.
Dakle ko ume neka cisti ... ko ne ume neka poseti majstora, ovo uglavnom nista i ne kosta.
Sto se tice filtera za prasinu jesu dobra stvar ali problem je u tome sto nema svako kuciste filtere i
naravno i filteri nisu idealni ... hteli ili ne opet ce unutra biti prasine.
Kamikazo pogledaj svoju anketu i sve ce ti biti jasno o procentu ljudi koji imaju filtere ... napominjem da
je ovo forum gde se okuplja uglavno neko ko se moze svrstati u grupu naprednih korisnika, znalaca pa i vise od toga.
Da je ovo forum obicnih korisnika procenat bi bio mozda i vise u korist onih koji nemaju filtere.
Sto se tice vlage u vazduhu iz kompresora ona je toliko zanemarljiva da sve ispari i pre nego sto
se kuciste montira nazad na mesto.
Da ne pominjem kompresore koji imaju sistem za izdvajanje vlage iz vazduha.
Sve si u pravu :)
Filteri su daleko od dobrog resenja ne zato sto nisu dobri, nego zato sto nema sanse da postanu iole vise upotrebljivani. Mozda gresim ali njihova prosecna zastupljenost kod prosecnog srpskog kompjutera i korisnika je mnogo manja od 1%.
A za to nisu krivi prosecni korisnici nego sveukupna beda, srpsko trziste kompjutera (uvoznici), a posle i globalno stanje stvari.
A sto se tice kompresora i vlage apsolutno se slazem da je vlaga zanemarljiva. I ako je ima mozda je najvise ima u prvih 3-4s izduvavanja (znaci prvo duvati u prazno) :).
A i vrlo jednostavnim montiranjem filtera za gorivo pred kraj creva kompresora moze dosta da se utice na moguce djubre i vlagu iz kompresora (ako neko ima kompreso naravno) :).
A ima i da se kupe one bocice sa kopresovanim vazduhom. Ta "disciplina" nije jeftina al mi rece frend da sa jednom mozes ocistis 15tak kompjutera. Znaci jednom korisniku dosta za 5-6god barem :)
 
Uzmete el. pumpu od duseka. Meni vrsi posao :D
 

Prilozi

  • slika-63299-2011-07-1309936698-velika.jpg
    slika-63299-2011-07-1309936698-velika.jpg
    52.8 KB · Pregleda: 150
serviseri uglavnom cuvaju znanje za sebe,
ali kad je Benchmark forum u pitanju to je ipak nesto drugo.

Tema i potez našeg druga člana su za svaku pohvalu, zato tema postade "Sticky"! ;)

I ja da se nadovezem.
Ciscenje (izduvavanje) kompresorom i kvalitetnije napajanje su 2 najvaznija faktora za dugovecniji i manje problematican rad vaseg kompjutera...

Iz mog iskustva (nikad nisam imao servis ali sam lokalni serviser već možda i deceniju :D), hlađenje je ultimativni zahtev za dugovečan rad.
Jasno je da se prljavštinom navučenom u kućište slabi i hlađenje ali hoću da kažem da i "jeftinije" komponente mogu znantno duže da rade uz dobro hlađenje - prostranija kućišta, "aftermarket" kuleri...
 
Poslednja izmena:
Pohvale za temu, mnogo korisnih stvari na jednom mestu!

Nekako mi se cini da ako se koristi onaj kompresor kod vulkanizera, mozes lagano da otkines nesto na ploci... Ja koristim usisivac, mada sam cuo isto negativne stvari i za njega, ali eto za 7-8 godina nije bilo problema.
Mogao bi moderator da postove sa prethodne strane koje je Tarmi pisao za laptop, prebaci na pocetak teme, ako je to ikako moguce.
 
Nesto nisam video da se spominje i softver, npr ovo su ok
ComboFix, FinalWire.AIDA64.Extreme.Edition.v1.80.1450.Multilingual.Incl.Keygen.PROPER-CHiLi, CPUID.HWMonitor.Pro.v1.12.Incl.Keymaker-CORE, HD.Tune.Pro.v4.61.WinALL.Cracked-BLiZZARD, Driver Genius Professional v10.0.0.761....
 
Incl. Keygen je odlican, koristim ga mnogo godina, nikad me nije izdao! Incl. Keymaker takodje nije los.

Inace, svaka cast Tarmiju na temi i vremenu koje je ulozio.
 
Poslednja izmena:
Ajmo jos da dodamo i ovo u celu pricu ... Drajveri - bauk svakog "iskusnog" servisera koji je popravio zbirno 3.5 kompjutera od toga svoj 2 puta
S vremena na vreme pojavljuju nedovrseni kompjuteri na servisu, ili me "kolege" mole da im pomognem da zavrse posao.
Naravno zapelo je kod drajvera koji nisu instalirani zato sto serviser ne poseduje dovoljno znanja da isti pronadje na internetu,
a cesto samo zbog toga sto ne zna u stvari ko je porizvodjac recimo wlan kartice u laptopu ili mu nije jasno (sve je instalirao) a opet ima neki uzvicnik tamo.

Pre nekolik dana mi je doneo drug laptop (nije kao mene hteo da cima) zato sto mu IT strucnjaci u njegovoj firmi (koja je inace velika) nisu
uspeli da instaliraju wlan drajver i jos "neki" ... posto je Acer support sajt malo neazuran, wlan drajvera za taj model jos uvek nema na sajtu
netbook je u pitanju pa nisu umeli da ubace sa Diska (netbook nema optiku)
Wlan kartica je bila intelova a drugi uredjaj je bio Ricoh card reader, drajveri pronadjeni u dole opisanom postupku.
Inace momci imaju visoku platu, zaposleni su preko babinog cimera i niko ih ne zove zato sto uglavnom kvare racunare :D :D


Kako recimo da znamo koji je proizvdajc hardvera za koji nemamo drajver i koji je model u pitanju ?
Evo male tajne : pomocu device managera
Svaki uredjaj u svojoj tabeli ima tabelu hardware id's a iz nje se sve moze saznati ... google je naravno pomoc
Postoji dosta oznaka u toj tabeli ali su dve bitne VEN - skraceno od vendor i DEV - skraceno od Device
Iza tih skracenica stoje brojevi, tj. sifre.
Vendori su kompanije koje proizvode hardver pa tako recimo Intel ima sifru 0x8086 a recimo Ati 0x1002
U startu se pomocu tabele ili google-a moze saznati ko je proizvodjac hardvera za koji nemamo drajver.
Device je sifra za neki komad hardvera, pa recimo ATi Radeon HD6900 kartice imaju punu oznaku VEN_1002&DEV_6719.
Ovo ne morate znati napamet, vec mozete koristiti google.
Razni citaci kartica, i razne nepotrebne gluposti kod laptopova sad vise nece biti problem za instalaciju kada saznate koji je
uredjaj u pitanju pomocu ove dve sifre.
Spisak Vendora sa siframa cu okaciti u attachment-u.
Da napomene da nemaju svi uredjaji svoju oznaku hardvera u obliku VEN_abcd&DEV_abcd vec postoje i drugi oblici.
U tom slucaju kopirajte ceo kod ili makar njegov prvi deo i pitajte google sta on kaze.

Cesti problem je i u tome da je windows "prepoznao" recimo grafiku ili zvucnu karticu ali eto igrice seckaju.
Operativni sistemi windows xp, vista, 7 i ranije verzije imaju u sebi bazu drajvera za dosta uredjaja pa se ponekad desava
da kada se na nekoj starijoj masini podigne noviji windows, svi uredjaji vec budu prepoznati.
"Strucnjaci" se koriste logikom koja nije dobra vec u startu - ako je sve prepoznato ne mora nista da se instalira.
Integrisani drajveri u windows-ima su uglavnom genericki microsoft drajveri ili neke prastare verzije koje su ubacene u instalaciju
kada je windows os prpreman za izlazak.
Takvi genericki drajveri ne omogucavaju Vam da se koristi recimo graficka kartica u 3D modu normalno, i uz njih windows ne instalira
dodatne control panele npr.
Bez obzira sto je windows nesto prepoznao obavezno instalirajte poslednje drajvere za to isto
Primer:
Realtek HD audio kodeci rade npr. pod win7 operativnim sistemima ali full kontrolu zvucne "kartice" i kontrolni panel sa raznim podesavanji
dobijate tek sa instalacijom drajvera od samog Realtek-a.
Uglavnom ti drajveri idu uz CD matice ploce ili laptopa ali to cesto nije najsveziji drajver.
Predlog je da uvek skidate poslednje drajvere sa sajta vendora direktno - ako postoje.
Nemojte biti lenji i zaboraviti da instalirate drajvere za touchpad na laptopovima.
I ako touchpad radi, necete recimo moci da koristite gesture movements.
Isto vazi i za razne hotkey utility-je bez kojih vam pola fukcijskih tastera nece raditi a moze se desiti da ne mozete
ukljuciti recimo wireless karticu ili bluetooth.

Ovako izgleda ta tabela kod hardvera (ovde je drajver instaliran)
 

Prilozi

  • VENDOR tabela.txt
    42.3 KB · Pregleda: 1,593
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno