Nemacka i madjarski pasos/drzavljanstvo (zivot i rad u Nemackoj sa EU pasosem)

[ABET]

Ne seku ni stranci koji odu u drugu zemlju da rade. Razlika izmedju njih i vecine nasih po Nemackama je sto se oni sele jer su dobili posao u drugoj zemlji a ne idu u drugu zemlju da bi eventualno nasli posao. Ko ode u tom fazonu bi trebao da prihvati novo okruzenje u potpunosti jer je otisao po principu da se integrise u drugu zemlju koja ce mu ponuditi i posao. Zasto Turci (i ostali muslimani) kao i mi koji smo produzetak te price ne radimo tako, odgovore treba traziti u mentalitetu.

U Englesku moze da se ode ako dobijes posao, zapravo liberalna imigraciona politika Nemacke, Svedske i ostalih zemalja je krivac za celu ovu situaciju. Zato ce ono sto se sada desava promeniti tu politiku i to vise nece moci u buducnosti.

 

[a c a]

Okacio sam sliku Nemica koje po okoncanju drugog svetskog rata obnavljaju svoju domovinu. Ne, nije u pitanju Titova radna akcija. Niti je u pitanju komunisticka (istocna) Nemacka. Pa kako to zapadni, progresivni Nemci da bez nadoknade ciglu po ciglu obnavljaju domove? Gde je tu interes? Na ovom forumu ima ljudi kojima je to mnogo smesno, znas. Nemcima ocigledno nije. Zamisli da su po okoncanju WW2 se digli svi zajedno i pravo Britanija, Amerika, gde god je bilo bolje nego kod njih. Da li bi ti danas mogao da odes u tu Nemacku da radis i da zivis?

Ja mnogo razmišljam o tome. Kako su dve zemlje gubitnici Drugog svetskog rata došli do pozicije da su u top 10 najrazvijenijih privreda na svetu, i to za 20 godina od kraja rata. Setite se da su gastosi krenuli polovinom šezdesetih da dolaze u Nemačku. Imate odličnu komediju na temu gastosa sa dosta činjenica:

http://www.imdb.com/title/tt1630027/

 

[Poštar]

Ja bih bas voleo da se javi neki nas porno glumac iz Nemacke, taj je po meni uspeo...

 

[mitar1982]

Meni malo smeta sto se ova tema tretira kao vodic kako otici od zemlje i sto moderacija to zdusno podrzava.

Čisto sumnjam da nekom ko ima želju da ode, i odgovarajuće kvalifikacije treba neka tema na nekom forumu da mu služi kao vodič, niti da će nedostatak iste da ga spreči u nameri.
Visoko obrazovani radnici se zadržavaju u zemlji stvaranjem kvalitetnijeg društvenog i radnog okruženja, a ne cenzurama po forumima.

 

[Šumadinac]

Bravo!

 

[Delicious]

I onaj drugi forum (elitesecurity) ima ogroman vodič za emigraciju, ne vidim zašto bi to bio problem ovde...

Ja sam čak da se otvori i poseban deo ovde o emigraciji kao što ima milion drugih tema koje nisu samo IT.

+1. Na to sam i ja mislio. Ne vidim nista lose u tome da se diskutuje o odlasku. Ne mora uopste da znaci da ce svi zauvek otici.
Nama se cini kad gledamo po forumima da svi odose. Kad se pogleda kroz statistiku, ispade da nije bas tako.
Veliki broj ljudi ZELI da ode, ali dobar deo njih nikad ne ode.

 

[Delicious]

Mislim da bi za nasu zemlju bolje bilo da svi koji su nezaposleni odu preko. Time bi bilo sve manje onih koji rade za 20.000 i verovatno mnogi ne bi hteli da rade za toliko i onda bi morali poslodavci (i drzava da regulise poreznu politiku) da povecaju minimalnu cenu rada.
Dok god je ovolika nezaposlenost, nikome nije u interesu da podize minimalac kad ce uvek biti tu neko ko "nema za 'leba" i koji ce radije raditi za toliko nego gladovati.
Naravno, s obzirom da nismo u EU i da dobar deo ljudi nema mogucnost da ode, nece se jos neki period nista specijalno menjati kod nas.

 

[Šumadinac]

I onda ovi koji šalju pare u zemlju imaju samo jedan izbor jer u zemlji vlada monopol na svakom koraku - zato smo i zadnji dobili paypal ...

Da se kupi tehnika - Mađarska, aerodrom jedan jedini (a najveća zemlja u regionu sa najvećom dijasporom)...

 

[vladat1]

U tom slučaju bi trebalo da ode 2-3 miliona ljudi

 

[Bogi79]

Pored toliko izbeglica, na žalost većina lažnih izbeglica ovde u de, teško da će uopšte u narednom periodu biti lako doći u de i dobiti radni boravak i posao.

 

[Delicious]

Ima mogucnosti, ali ne za sve. Vojvodjanski koreni - madjarski pasos, preci na teritoriji blizu Bugarske - promena prezimena i Bugarski pasos je tu, Hrvatska putovnica za Krajisnike. A ja iskreno ne vidim kakva se ekonomska politika nudi. Reklamiraju nas po svetu kao jeftinu radnu snagu i treba da budemo srecni sto je neki stranac uz subvencije otvorio neku firmu i placa radnike najvise 30.000 din. Nije mi jasno zasto ne daju domacem stanovnistvu te subvencije, ostao bi sav kapital u zemlji.

 

[slavisaj]

Moci ce se ici jos par godina da se radi u EU i "zapad" sve dok ceo posao od ljudi ne preuzmu roboti. Gledam an youtube i ne verujem svojim ocima sta sve mogu da rade, i to 30-40 puta brze , pa cak i ako ne jos brze, nego covek
Za par godina ce ti isti ljudi dolaziti da rade kod nas, jer tamo nece biti posla :-devil-:

 

[DukeLander]

Najvece patriote se javljaju iz Bg,koliko sam primetio... i to sa razlogom i ne krivim ih... lako je odatle soliti pamet,idite malo van Beograd drzave,zivite par meseci sa lokalnim platama i pravilima (npr ne platis struju 2 meseca odmah seku) i videcete sta je zivot u Srbiji...
Kao i ja sto sam bio zatecen kada sam bio par puta po par nedelja u Telenoru na obuci,imao sam utisak da sam u drugoj drzavi...
Ne poznajem nikog ko je samovoljno npr rekao da mrzi blizu rodbinu,rodni dom,grad,prijatelje i zapucao u nepoznato ostavljajuci sve iza sebe... ljudi su primorani na to,kao i ja sto sam bio...
20 godina sam cekao bolja vremena u Srbiji i borio se za ista i bese uzaludno,sve gore i gore... i kad sam napunio 35 leta,videh da prolazi i zadnji voz a jedan je zivot,nema reload last saved position... i jednostavno mi se sve smucilo,video priliku i caos...

I zamisli G@w,bio sam jedan jedini "specijalac" majstor za specificnu vrstu masina od Segedina do Bg,mozda i sire,isao za Sabac,Kragujevac,Indjiju itd jer niko drugi nije znao da popravi te masine... provodio i po 20 sati na terenu,o stresu i odgovornosti da ne pricamo,jedna greska mogla da kosta i preko 60.000 evra...trazio makar minimalnih 30k dinara mesecno,nisam dobio,evo ti minimalac i crkni... a licno sam video fakturu da je samo jedna nasa poznata firma za moj rad (popravke i odrzavanja) za 1 mesec platila 700.000 dinara,pokazao mi direktor te firme jer nije verovao da me tako mizerno placaju i hvala mu na tome,doprineo je punjenju case...
I tek kad skroz odlepis i das otkaz,onda se sete da im stvarno trebas i dolaze ti na kucni prag da te mole i nude kule i gradove... tako bese pre i sa Telenorom,i sa firmom pre itd...
A ovde radim (i to bas opusteno) 35 sati nedeljno,free vikendi i svi moguci praznici i debelo sam placen za to...

Licno sam prvenstveno otisao zbog takvog razmisljanja i stava u glavama nasih ljudi,gde god da sam bio,svugde isti sablon privatnika i "gazda".. cast izuzetcima,ali ih je jako malo...
A to je srz problema Srbije po meni,takav nacin razmisljanja,taj prepotentni stav... kao i sto svi cute i cekaju neko cudo... i cekaju vec preko 20 godina...

Sve ovo gore sto sam napisao mogu ti potvrditi stotine hiljada vojvodjana,kao i razloge odlaska u EU 50-tak porodica koje licno poznajem...
Ti,da stvarno zelis nesto bolje i da promenis,ne bi piskarao po forumu vec bi izasao na ulicu i organizovao nesto,kao i ja sto sam pokusao... i kad naletis na vetrenjace i kada vidis kako ti prijatelji i bliski saradnici "padaju" za sitne pare i pretnje,sve ce ti biti jasno...

 

[Bogi79]

Bravo, bas tako od reči do reči

 

[Proday]

Objasnio covek!

 

[a c a]

Pored toliko izbeglica, na žalost većina lažnih izbeglica ovde u de, teško da će uopšte u narednom periodu biti lako doći u de i dobiti radni boravak i posao.

O tome pričam.

 

[Bogi79]

Očigledno pojma nemaš, jer se vezes za nesto sto je neko rekao ili sta znam...
Pročitaj ti moje postove ovde, pa ces mozda i skontati sta sam hteo da kažem.

 

[fkloznica]

Cemu licne prozivke. Svi koji imaju sansu da odu i trebaju da idu,tu ne vidim nista sporno.. Dokle god smo kolonija zapadnih sila uvek je bolje raditi na teritoriji zapadnih sila nego u njihovim kolonijama.

Jednog dana kada budemo postali prava samostalna drzava razloga za odlazak nece ni biti.

Mada ko se izbori za platu od oko 1000,1500e ovde u srbiji moze veoma lepo da zivi licno znam par primera,i naravno ni ne bune se toliko na zivot u srbiji.

 

[a c a]

Očigledno pojma nemaš, jer se vezes za nesto sto je neko rekao ili sta znam...
Pročitaj ti moje postove ovde, pa ces mozda i skontati sta sam hteo da kažem.

Ja ne pucam na posao koji ta izbeglica treba sa dobije. Manje od 1% fakultetski obrazovanih je medju izbeglicama, i uopste se ne uzbudjujem zbog njih. Imam deficitarno zanimanje koje se trazi u DE. O tome pricam. A ti kao neko ko zivi i radi u Nemackoj ne bi trebao tako da generalizujes situaciju.

 

[Bogi79]

Ne uzbudjujem se ni ja zbog izbeglica, ali se polako uzbudjuje Nemački narod bas zbog njih. Tim jos bolje ako već imaš dobro zanimanje, probaj da dodjes u de ili bilo gde već u eu, i siguran sam ako i uspeš da ces biti zadovoljan životom i sve što ide uz jedan danas normalan život.
Odreagovao sam tako, jer taj klip koji si stavio, poredio sa mojim postom, ne možeš porediti nesto sto si čuo na netu i nekog koga ne poznajes, iskreno, grozim se od takvih ljudi kao sa tog video klipa.
Inače u mom jednom postu sam bas napisao ukoliko nisi video, da cu uvek dobrim prijateljima i rodbini pomoći koliko mogu ako neko hoće ili želi da dodje ovde kod mene, pa i da probamo da se sredi boravak itd itd...

Taj izbeglica i mnogo njih, neće kao prvo da radi, sve i da zna jezik, drugo ne, a pravo još da radi, neki da ali većina ne, koriste državu na svaki mogući način socijalna pomoć itd itd... Retko ko od izbeglica će da se integriše kako treba i da sredi svoj zivot ovde u de uz znanje jezika, pronalaženje posla itd itd...

 

[Šumadinac]

Pogled u budućnost - cigla po cigla

 

[vladat1]

Meni se dopada Acin klip. Podseća me na neke moje rođake i njihovu priču. Sve mi je to simpatično i smešno. Sve u svemu rođake ne možeš da biraš

 

[marko_ns]

Neverovatno da se nijedan privatnik nije javio u temi. Mada i što bi kad kome je dobro u Srbistanu taj nema razloga da se javlja.
Sad baš razmišljam kako su mnogi ljudi koje znam otišli u Nemačku, a blage nisu imali šta treba tamo. Uglavnom preko nekih naših koji imaju firme tamo.
Baš bi voleo da navedete te neke plate u Nemačkoj.
Pazi i ovde može lako da se zaradi 1000e mesečno ako si za nešto majstor, stručnjak ili šta već drugo.
To me oduševljava za šta vraćaju porez.
Jedno pitanje za Duke, jel se plaća neki extra porez tamo ako ti legne više novca na lični račun?
Pitam zbog povraćaja poreza za kola, lik mi je tražio neke pare jer će platiti extra porez kao pa mi je bilo sumnjivo to skroz.

 

[slavisaj]

Jako je prvo i tesko da nekome legnu neke vece pare na racu a da to debelo ne istraze od koga, gde, zasto. Imam prijatelja, kojem je umrla mama i ostavila u slamarici zena 5000evra ( imala je 101god kad je umrla), Njen sini svakog meseca uplacivao u banci na svoj racun 200evra ( na bankomat kao sto ima telenor za uplacivanje novca), jer na salteru uvek treba objasnjena. Pozovu oni njega na razgovor, zasto je u toku godine uplatio sebi 600evra, on im rekao, oni ga izbacili iz banke. Sa novcem nema igranja vise u EU. Isto vazi i za Western Union, dobijes pare ali pre toga 1001 pitanje od koga, zbog cega. U pitanju je Francuska.

Za ove, kao sto su u ovom klipu ,rodjak iz nemacke, mislim da je bolje da ni ne id unapolje jer se nece snaci, uvek ce biti u drustvu ljudi sa ovih prostora, slusati istu domacu narodnu sund muziku,.....Jer da sam siguran da ce se snaci onda ne bi ni pitali da im vidi neki posao, itd.Vec bi to uradili sami, jer ljudi ne svacaju da to ne ide kao kod nas. Nije isto. A i pola tih rodjaka i zivi isto tako na minimalcu kao sto bi ziveli u Srbiji.

 

[vladat1]

A i pola tih rodjaka i zivi isto tako na minimalcu kao sto bi ziveli u Srbiji.

Nije tačno. Svi ti ljudi što žive, posebno po Nemačkama su velike gazde i veliki ljudi. Oni se ne voze autoputem, već autobanom, ne jedu roštilj nego grill Obavezno svake godine doći drugim autom !

 

[slavisaj]

Na to sam mislio
Imam i ja takve, dosli kod nas preko leta, ja zavrsio srednju, a sestra jos nije bila ni na pola da zavrsi. I kao nju zovu da dodje kod njih a mene ne, a sedimo zajdno za stolom. Naravno jer znaju da ce se ona vratiti a ja bih kao mogao i ostati i pitati ih za neki posao jer sam zavrsio srednju. cccccccc
Onda ovde imam komsije preko puta, zive u Njemackoj on nabada Nemacki, a ona ne zna samo hallo, i brot ili kako se vec kaze hleb. Dodju ovde onda svaki dan se rostilja, tu su i seoska policija, i pogranicna, i......
No dobro, samo hocu da kazem, da nije lako jer je sve totalno drugacije. I savetujem da se sto manje druze sa nasima, bez obzira da li su otisli juce, ili ce ici danas ili sutra, i bilo kada.

 

[Bogi79]

Potpuno se slažem sa vama, takodje ovde poznajem neke naše ljude, stariji su od mene, dugo dugoo su vec ovde, kao prvo nemački pojma nemaju, znaju ali to je katastrofa. Žive godinama samo za to kako bi otišli na odmor i da se duvaju, a ovde rade sve i svašta i žive ne baš u normalnim uslovima, što je van svake pameti. Moje mišljenje i moj život ovde, ako si vec ovde, živiš život ovde i živiš da ovde steknes nesto i radis u firmi nekoj a ne sve i svašta, od 10dana odmora u srbiji se ne živi, i prezirem takve ljude, stekaju svaki cent ne bi li na odmoru ispali veliki u očima familije, a ovde ih ni ne vidiš da odu na kafu, sok pivo ili sta znam več...
Raznih slučajeva ima, od takvih koje sam naveo pa do normalnih integrisanih naših ljudi koji su se uklopili u citav sistem.

Što se plate tiče, mislim da je neki prosek oko 1400/1500e,nisam bas siguran...
Moju platu ne bih navodio koliko zaradjujem, ipak je to privatnost, mogu samo napisati, poslom gde radim sam zadovoljan, promenio sam posao pre 5 meseci, dobra firma, plaćen dobro za to što radiš, trud se isplatio na kraju i dobijes poštovanje.

 

[DariusIII]

Madjari ce svakako traziti 2020 veci deo Vojvodine,pola Rumunije,zapad Ukrajine,jug Slovacke,deo Austrije i Hrvatske tj sve teritorije koje su im oduzete Trianonskim sporazumom koji istice 2020-te... otud i toliko madjara u Vojvodini tj nisu dosli vec su ostali... npr u Rumuniji ih ima preko 2 miliona... bice interesantno...

Isticanje Trianonskog ugovora 2020-te godine je samo mit. Ovaj ugovor nema nikakvo vremensko ograničenje, a to potvrđuju i sami mađari:

http://www.budapesttelegraph.com/news/907/historian_denies_rumor_on_“expiry”_of_treaty_of_trianon

 

[morbius]

Na to sam mislio
Imam i ja takve, dosli kod nas preko leta, ja zavrsio srednju, a sestra jos nije bila ni na pola da zavrsi. I kao nju zovu da dodje kod njih a mene ne, a sedimo zajdno za stolom. Naravno jer znaju da ce se ona vratiti a ja bih kao mogao i ostati i pitati ih za neki posao jer sam zavrsio srednju. cccccccc

Imam ja brata od tetke u Americi, prilično bogat, prstom nije mrdnuo da proba da me dovede. Značilo bi mi onda da sam otišao makar pola godine, godinu, da raduckam malo i uzmem neku kintu kad sam bio go k'o pištolj. Vidimo se prošlo leto kad je dolazio na odmor u Grčku, sad me zove da mu dođem, jel'te. Zahvalim se, ali kažem da bih za isti novac mnogo bolje mogao da se provedem na Tajlandu. Seronja.

 

[DukeLander]

Daleko od ociju,daleko od srca...nista novo,sasvim normalno...
Interesantno je da cujem bas dosta slucajeva gde ljudi pomognu,bas mi se danas zalio kolega italijan,sve srede za nekog,doticni dodje,sve na tacni,pocne da radi i krastavac ne svidi mu se i samo zapali bez reci... a on ostade da pere obraz...
Verujte,ako znate iole malo osnove nemackog,ne treba vam niko,trebaju vam samo prave informacije...to je meni najvise falilo u pocetku jer tada niko ne moze da vas sanka,zavlaci,iskoristava...
A i drugacije se postavis i razmisljas kada sam grebes...

Plate: najvise zavise gde i kako si zaposlen. Dobra firma,direkt kod poslodavca=dobra plata.
Minimalac se krece od 1200€ pa navise,uglavnom je oko 1400€ koliko cujem tj po zakonu je minimum 8,50€ na sat brutto.

Banke: ne znam za nikakve poreze i pitanja,uplatio sebi na svoj racun 8000€ i niko me nista nije pitao...salterusa prebrojala,proverila novac i hvala,dovidjenja... to bese pre pola godine..